{"id":13398,"date":"2017-05-04T19:43:14","date_gmt":"2017-05-04T22:43:14","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=13398"},"modified":"2017-05-04T19:43:14","modified_gmt":"2017-05-04T22:43:14","slug":"gustavo-grobocopatel-sin-libre-comercio-agregar-valor-a-la-produccion-es-una-utopia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=13398","title":{"rendered":"Gustavo Grobocopatel: \u201cSin libre comercio, agregar valor a la producci\u00f3n es una utop\u00eda\u201d"},"content":{"rendered":"<p>Gustavo Grobocopatel nos recibe en su departamento de Puerto Madero, y mientras se ocupa de preparar el caf\u00e9 a la italiana en una caffettiera, repasa la historia de sus antepasados, cuando su bisabuelo y su abuelo, entonces de 9 a\u00f1os, pisaron suelo argentino en torno a 1910. Su apellido es ruso jud\u00edo y significa \u201csepulturero\u201d (eran habituales las referencias a los oficios). Desde el siglo XVII hubo Grobocopatel en Besarabia, dentro del Imperio ruso (hoy pertenece a Moldavia), y el zar, con los pogroms, llev\u00f3 m\u00e1s jud\u00edos que se sumaron a los que ya viv\u00edan en la regi\u00f3n. Su familia emigr\u00f3 cuando el debate desde fines del siglo XIX en Europa era entre proteccionismo y liberalismo: \u201cMi familia es fruto del liberalismo, porque el sionismo dec\u00eda que hab\u00eda que ir a Palestina. El Bar\u00f3n Hirsch era liberal y arm\u00f3 la Jewish Colonization Agency para facilitar la radicaci\u00f3n de jud\u00edos en los Estados Unidos, Brasil y la Argentina. El primer contingente es de 1891 y se instal\u00f3 como colonia formal en Casares (Colonia Mauricio). Mis antepasados llegaron 15 a\u00f1os despu\u00e9s, con lo cual no tuvieron acceso a la tierra y nunca pudieron salir de la pobreza; esa es la raz\u00f3n por la cual se quedaron all\u00e1. Los que ten\u00edan tierra la vendieron y se trasladaron a Buenos Aires. Mi abuelo Bernardo empez\u00f3 como contratista, haciendo fardos de alfalfa, y en los \u201960 form\u00f3 su propia empresa, Bernardo Grobocopatel e hijos. En 1967 muri\u00f3 y sus dos hijos formaron Grobocopatel Hnos., que empez\u00f3 con actividades comerciales de acopio de granos. A mediados de la d\u00e9cada del \u201980 separaron la sociedad\u201d. Gustavo naci\u00f3 en 1961 y es el primer profesional de su familia: se recibi\u00f3 de Ingeniero agr\u00f3nomo en la UBA y decidi\u00f3 modernizar la producci\u00f3n en el campo de su padre y, de alguna manera, en todo el pa\u00eds.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQui\u00e9nes son hoy los due\u00f1os de Los Grobo?<\/strong><br \/>\nEn el a\u00f1o 2002 mi padre nos don\u00f3 la empresa a mis tres hermanas y a m\u00ed, en 2007 incorporamos un socio brasile\u00f1o, UTIMPO. El a\u00f1o pasado mis hermanas y los brasile\u00f1os vendieron su parte al fondo Victoria Capital Partners, la Corporaci\u00f3n Financiera Internacional, el Banco de Holanda y Tinco, que es un fondo de la Universidad de Texas. Queda poco de la inicial empresa familiar.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo es hoy una radiograf\u00eda de la compa\u00f1\u00eda?<\/strong><br \/>\nLa respuesta r\u00e1pida es que Los Grobos es una empresa que vende servicios a los productores agropecuarios. En la \u00e9poca de mi abuelo, \u00e9l hac\u00eda todo: manejaba el tractor, era mec\u00e1nico, se sacaba el mameluco e iba al banco, guardaba sus semillas\u2026 Compr\u00f3 sus primeras 100 hect\u00e1reas en 1961; le llev\u00f3 m\u00e1s de 40 a\u00f1os de trabajo. Hoy un productor como \u00e9l no podr\u00eda subsistir: necesita un proveedor de semillas, de agroqu\u00edmicos, de tecnolog\u00edas de precisi\u00f3n, tiene que tener alg\u00fan tipo de soporte financiero y log\u00edstico, de gesti\u00f3n de riesgo\u2026 Alrededor del productor hay una especie de ecosistema de proveedores que le permiten funcionar. Los Grobo es ese ecosistema, con un modelo one stop shop: en un solo lugar se accede a la provisi\u00f3n de todos los servicios. En los \u00faltimos a\u00f1os tambi\u00e9n hemos ido integrando esos servicios a la industria, entonces ya no s\u00f3lo distribuimos los agroqu\u00edmicos sino que los fabricamos y tambi\u00e9n tenemos nuestra propia empresa de software.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo imagina la agricultura del futuro?<\/strong><br \/>\nTengo en vista c\u00f3mo ser\u00e1 en diez a\u00f1os: no habr\u00e1 tractoristas, porque los tractores estar\u00e1n robotizados; la gesti\u00f3n se har\u00e1 con aplicaciones digitales y el productor va a tomar decisiones a trav\u00e9s de las im\u00e1genes satelitales; tendremos sensores en el campo que indiquen nivel de humedad, profundidad de napa, etc., datos clave para saber qu\u00e9 productos usar y cu\u00e1nto fertilizar. Seguramente los camiones, un servicio que hoy dan los acopiadores, estar\u00e1n \u201cuberizados\u201d, es decir que el mismo productor va a contratar, v\u00eda aplicaciones web, el transporte. Probablemente se utilizar\u00e1n m\u00e1s biopesticidas, es decir, resultado de la investigaci\u00f3n de la biolog\u00eda, y por lo tanto, m\u00e1s amigables con el medio ambiente; el germoplasma de las semillas seguramente va a cambiar y las plantas ser\u00e1n muy parecidas a las f\u00e1bricas, porque no s\u00f3lo van a producir alimentos sino tambi\u00e9n energ\u00eda, enzimas y biopl\u00e1sticos.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 pasar\u00e1 con los puestos de trabajo?<\/strong><br \/>\nEn los pueblos del interior habr\u00e1 m\u00e1s oferta de servicios tecnol\u00f3gicos y de log\u00edstica. La poblaci\u00f3n en general vivir\u00e1 m\u00e1s a\u00f1os y va a necesitar otro tipo de atenci\u00f3n para la tercera edad. Yo soy un tecno optimista, va a haber m\u00e1s trabajo pero en otros rubros. Si nuestra discusi\u00f3n hoy se limita a preservar los puestos de trabajo convencionales, la consecuencia es que no estaremos pensando en los trabajos del ma\u00f1ana.<br \/>\n<strong>Estamos en un d\u00eda de paro general, 6 de abril. \u00bfC\u00f3mo ubicar\u00eda este tipo de situaciones con las expectativas de una Argentina que produce y se integra al mundo?<\/strong><br \/>\nLos paros son expresiones leg\u00edtimas de gente que tiene un problema y se expresa de esa manera para llamar la atenci\u00f3n. Lo que me extra\u00f1a es que no est\u00e9n tambi\u00e9n sobre la mesa los problemas del cambio del trabajo, o el impacto de la convergencia tecnol\u00f3gica en la vida cotidiana. Mientras los paros no generen espacios de conversaci\u00f3n y el debate sobre el futuro sea a los gritos y en la calle, perdemos tiempo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l es su lectura de las consecuencias ecol\u00f3gicas de la tecnolog\u00eda aplicada a la explotaci\u00f3n de campo, como los transg\u00e9nicos?<\/strong><br \/>\nEs una discusi\u00f3n casi medieval. Yo creo que contin\u00faa porque no quieren asumirse los debates que son relevantes. Adem\u00e1s, para aprobar un producto transg\u00e9nico deben superarse varias instancias: SENASA, CONABIA, el Ministerio de Agroindustria\u2026 Es impresionante la cantidad de inversiones internacionales en nuevas tecnolog\u00edas, como el caso de Crispr. En agricultura no hay reportes de problemas de transg\u00e9nicos, sino que son m\u00e1s bien ideol\u00f3gicos. Respecto de la rotaci\u00f3n de cultivos, no se hac\u00edan debido a las pol\u00edticas del Gobierno anterior, que sojizaron el campo. Pero es un tema pol\u00edtico: los mismos que apoyaban la sojizaci\u00f3n a la vez la critican. Los productores quieren rotar porque les conviene no poner los huevos en una sola canasta. Adem\u00e1s saben que los rindes aumentan, hay mejores controles de malezas y se cortan los ciclos de enfermedades.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPuede la Argentina ser \u201csupermercado del mundo\u201d, si hoy exporta pocos alimentos y no tiene una pol\u00edtica comercial agresiva?<\/strong><br \/>\nEn realidad, exportamos muchos alimentos: somos 40 millones y exportamos para 400 millones. El problema es que son materias primas; deber\u00edamos procesarlas y extender las cadenas de tal manera de incluir m\u00e1s gente y m\u00e1s trabajo. Pero el agregado de valor es una utop\u00eda si no hay tratados internacionales de libre comercio: los pa\u00edses importadores tienen un escalamiento arancelario que, a mayor valor agregado, m\u00e1s aranceles cobran, entonces pr\u00e1cticamente no resulta competitivo. Vendemos soja o harina de soja a Europa, pero no podemos vender pollo, cerdo o milanesas de soja porque nos cobrar\u00edan 20 o 30 por ciento de aranceles. Chile tiene tratados de libre comercio con el 90 por ciento de la econom\u00eda mundial; conviene enviar materia prima a Chile, procesarla y exportarla desde ah\u00ed. Esto es parte de la inconsistencia y la ignorancia de la pol\u00edtica, porque decir que hay que agregar valor y a la vez querer cerrarse es una contradicci\u00f3n estructural. Agregar valor implica integrarse al mundo, porque la importaci\u00f3n estimula la exportaci\u00f3n. Hay un caso emblem\u00e1tico: es m\u00e1s barato el flete de Costa Rica a China que de Costa Rica a Guatemala. \u00bfPor qu\u00e9? Los contenedores de China a Costa Rica llegaban con los chips para Intel y se iban vac\u00edos, por eso se desarroll\u00f3 la industria lechera en Costa Rica, que ahora exporta esos productos en esos mismos conteiners.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCree que vamos en esa direcci\u00f3n?<\/strong><br \/>\n\u00cdbamos en una direcci\u00f3n contraria, y ahora se est\u00e1 revirtiendo. Todav\u00eda las exportaciones son mayoritariamente de materias primas porque la primera reacci\u00f3n siempre llega del sector en el que se es m\u00e1s competitivo. Pero si empiezan a hacer los ajustes necesarios, en un futuro no muy lejano vamos a empezar a crecer.<\/p>\n<p><strong>Circula la versi\u00f3n de que los extranjeros est\u00e1n esperando que los empresarios argentinos den el primer paso en cuanto a las inversiones. \u00bfC\u00f3mo lo ve?<\/strong><br \/>\nCreo que hay que tratar de que inviertan la mayor cantidad posible sin hacer test de ADN. El problema que tenemos los empresarios argentinos es que hemos vivido doce a\u00f1os defendi\u00e9ndonos y somos muy mal percibidos por la sociedad. No hay incentivos para ser empresario. Nadie te reconoce desde el punto de vista social, y desde el punto de vista econ\u00f3mico tenemos una presi\u00f3n impositiva mucho mayor que en otros pa\u00edses. Pero hay emprendedores que invierten y sectores de la econom\u00eda que est\u00e1n mejor, y otros donde habr\u00e1 desinversi\u00f3n y probablemente cierren empresas. Por eso la preocupaci\u00f3n de la sociedad no debe enfocarse tanto en cu\u00e1ntas empresas cierran sino en cu\u00e1ntas empresas nuevas se crean. Se dice que de cada diez empleos del futuro, siete hoy todav\u00eda no existen, con lo cual si no armamos empresas para generar esos empleos, dentro de diez a\u00f1os vamos a estar peor que ahora, creando m\u00e1s pobreza.<\/p>\n<p><strong>En este nuevo contexto, \u00bfes necesaria una autoridad legal supranacional?<\/strong><br \/>\nEl Estado-naci\u00f3n fue creado por la burgues\u00eda para defender sus intereses en un momento donde era el factor de creaci\u00f3n de riqueza. Hoy la burgues\u00eda nacional no existe, est\u00e1 siendo reemplazada por el concepto de emprendedores globales, con lo cual se necesitan reglas supranacionales para defender sus derechos. Hay m\u00e1s conciencia de los problemas globales (cambio clim\u00e1tico, escasez de agua, guerras trasnacionales, derechos humanos) y los organismos creados despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial deben ser aggiornados, mejorados o reemplazados por otros. \u00cdbamos en ese camino pero la agenda cambi\u00f3 abruptamente despu\u00e9s de la ca\u00edda de las torres gemelas y la sucesiva crisis financiera de 2008. Los debates actuales est\u00e1n enfocados en el trabajo, el proteccionismo y el libre comercio, pero creo que se va a superar y volver\u00e1 el tema de global governance como un tema de la agenda.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEs real el inter\u00e9s respecto de la Argentina en el exterior?<\/strong><br \/>\nMe parece que hay un gran entusiasmo, mucho m\u00e1s que entre nosotros. Cuando se analiza el mundo hay pocos lugares con las condiciones que tiene la Argentina: un pa\u00eds con relativamente poca gente, todav\u00eda bastante calificada en algunos sectores; con recursos naturales extraordinarios no s\u00f3lo para la agricultura sino tambi\u00e9n para el turismo, la miner\u00eda, las energ\u00edas renovables\u2026 Estuve hace poco en San Francisco y me mostraron el mapa de las zonas con mayor potencial para energ\u00edas e\u00f3lica y solar en el mundo y las dos est\u00e1n en la Argentina: la Patagonia y el norte. No olvidemos Vaca Muerta. Y tambi\u00e9n tenemos una ciudad como Buenos Aires, una cultura diversa y sofisticada. Tampoco en el pa\u00eds hay problemas raciales, sociales o fronterizos, ni preocupaciones clim\u00e1ticas como huracanes o maremotos. Tenemos mucho para darle al mundo. Lamentablemente despu\u00e9s se desencantan porque no cumplimos con la palabra ni respetamos las reglas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 cree que nos sucede?<\/strong><br \/>\nDebates sobre los sistemas pol\u00edticos hay en todos lados, pero en la mayor\u00eda de los pa\u00edses esto no impide que el barco avance hacia el modernismo, la globalizaci\u00f3n, la inclusi\u00f3n, la reducci\u00f3n de la pobreza. Ac\u00e1 cambiamos el rumbo y no llegamos a ning\u00fan lado. Estuve leyendo un libro de Halper\u00edn Donghi sobre la creaci\u00f3n de las \u00e9lites en el centenario; no contamos hoy con \u00e9lites intelectuales integradas a los grandes movimientos de las sociedades del mundo. La universidad ha dejado de producir esas personalidades desde hace varias d\u00e9cadas y se orienta a generar otro tipo de pensamiento cr\u00edtico sobre determinadas cuestiones. Es fant\u00e1stico que la Argentina sea un pa\u00eds muy horizontal, a diferencia de otros de Am\u00e9rica latina donde hay m\u00e1s estratificaci\u00f3n social, pero eso no tiene que impedir que se creen \u00e9lites y que haya m\u00e1s institucionalidad. Por eso algo muy bueno de este gobierno es restablecer el sistema republicano.<\/p>\n<p><strong>Las mafias est\u00e1n muy extendidas en la salud, la educaci\u00f3n, la seguridad. \u00bfC\u00f3mo se construye una dirigencia positiva?<\/strong><br \/>\nHay que reconstruir la institucionalidad dentro de un hospital, un partido pol\u00edtico y un club de f\u00fatbol. Y cuando una instituci\u00f3n no funciona, hay que destruirla. Las instituciones tienen que tener un prop\u00f3sito. Cuando dejan de tenerlo, impiden el crecimiento de otras instituciones. Y el Estado se transform\u00f3 en una especie de subsidio al desempleo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfSe puede replicar la estrategia de Los Grobo de exportar tecnolog\u00eda y management a otros grupos empresarios alimenticios nacionales?<\/strong><br \/>\nRecientemente empezamos a exportar know-how a Colombia y Kazakhstan; hicimos trabajos en Albania y en Chiapas (M\u00e9xico); al exportar conocimiento, se crean en ese pa\u00eds demandas sobre nuestros productos. Si exporto el conocimiento de hacer soja, tambi\u00e9n estoy exportando el deseo de comprar maquinaria, agroqu\u00edmicos, semillas\u2026 esto genera una matriz diversa. Lo que planteo es que es posible tener la estrategia de exportar las industrias que hacen producir soja, porque el valor agregado tiene que ver con transformaciones en el producto pero tambi\u00e9n en el proceso. Por eso tenemos que enfocarnos en las dos estrategias: exportar el producto y el proceso.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo lograr reducir la grieta y que la sociedad reconozca la agroindustria, la biotecnolog\u00eda y los transg\u00e9nicos como generadores de empleo, desarrollo y bienestar?<\/strong><br \/>\nEn primer lugar el Estado debe indicar t\u00e9cnicamente qu\u00e9 est\u00e1 bien y qu\u00e9 no, con una posici\u00f3n clara y p\u00fablica, por ejemplo, respecto del glifosato; y despu\u00e9s la sociedad tiene que acatar lo que se dispone desde el Estado. Y tambi\u00e9n conversar, debatir, discutir p\u00fablicamente estas cuestiones, y crear conciencia, conocimiento y capacidad cr\u00edtica.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo eval\u00faa la enc\u00edclica <em>Laudato si<\/em> del papa Francisco, tambi\u00e9n llamada \u201cenc\u00edclica verde\u201d?<\/strong><br \/>\nParticipo de un grupo muy plural que se llama Prisma y hemos producido un paper sobre la enc\u00edclica. Creo que es muy importante mantenerla viva, pero en algunos temas en particular se equivoca, hay prejuicios y visiones parciales. Por ejemplo, sabemos que la siembra directa cambi\u00f3 la agricultura a nivel mundial; en t\u00e9rminos temporales, es la primera vez que podremos entregar a nuestros hijos suelos mejores que los que recibimos de nuestros padres. Antes se hac\u00eda gesti\u00f3n del deterioro, hoy hacemos gesti\u00f3n de la mejora. Se trata de un cambio extraordinario en el paradigma de la agricultura y esto no est\u00e1 en la enc\u00edclica. Sin embargo, el bien mayor de <em>Laudato si<\/em> es llamar la atenci\u00f3n sobre temas ambientales, aunque creo que las enc\u00edclicas no son verdades reveladas sino invitaciones a pensar y discutir, y en ese sentido me parece oportuna.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Gustavo Grobocopatel nos recibe en su departamento de Puerto Madero, y mientras se ocupa de preparar el caf\u00e9 a la italiana en una caffettiera, repasa&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[972,3],"tags":[1945,270,585,1943,642,977,1944,1787,993,222],"class_list":["post-13398","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economia","category-politica-economia","tag-campo","tag-economia","tag-globalizacion","tag-grobocopatel","tag-inversiones","tag-laudato-si","tag-los-grobo","tag-soja","tag-trabajo","tag-transgenicos"],"acf":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p6FC4i-3u6","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13398","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=13398"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13398\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":13401,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/13398\/revisions\/13401"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=13398"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=13398"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=13398"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}