La periodista y escritora Laura Di Marco analiza distintos temas de actualidad pol\u00edtica: la grieta, el caso Maldonado, Macri y el llamado \u201cc\u00edrculo rojo\u201d, el futuro de La C\u00e1mpora y el papel de las mujeres en el poder.<\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo vislumbr\u00e1s el futuro de la grieta?<\/strong> Laura Di Marco naci\u00f3 en Buenos Aires y estudi\u00f3 Sociolog\u00eda en la UBA. Es periodista y autora de los libros de investigaci\u00f3n <\/em>La C\u00e1mpora, historia secreta de los herederos de N\u00e9stor y Cristina Kirchner, luego <\/em>Cristina Fern\u00e1ndez, la verdadera historia y, m\u00e1s recientemente, <\/em>Macri. Historia \u00edntima y secreta de la \u00e9lite argentina que lleg\u00f3 al poder. Escribe en el diario <\/em>La Naci\u00f3n y es columnista pol\u00edtica en el programa radial <\/em>Pens\u00e1ndolo bien que conduce Jorge Fern\u00e1ndez D\u00edaz en Radio Mitre. <\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" La periodista y escritora Laura Di Marco analiza distintos temas de actualidad pol\u00edtica: la grieta, el caso Maldonado, Macri y el llamado \u201cc\u00edrculo rojo\u201d, el…<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[6,986,5],"tags":[2200,934,148,538,2026,2201,903,211,758],"class_list":["post-14020","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-nota-tapa","category-politica","category-sociedad","tag-cambiemos","tag-cristina","tag-elecciones","tag-francisco","tag-grieta","tag-la-campora","tag-laura-di-marco","tag-politica","tag-sociedad"],"acf":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p6FC4i-3E8","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/14020","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=14020"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/14020\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":14025,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/14020\/revisions\/14025"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=14020"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=14020"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=14020"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
\nLa grieta es muy evidente en el periodismo y en el \u00e1mbito intelectual; en lo que Dur\u00e1n Barba llama el \u201cc\u00edrculo rojo\u201d y con el que Macri est\u00e1 muy enojado. La grieta enceguece, esconde partes de la realidad porque hay un sistema de ideas, un c\u00famulo de preconceptos y de prejuicios que te hacen ver las cosas de una \u00fanica manera. No vemos al mundo como es sino como somos nosotros. Por ejemplo, se le atribuyen intenciones malignas al otro, que a veces tiene y a veces no, y eso ya intoxica todo el debate. Tambi\u00e9n est\u00e1n muy presentes la exageraci\u00f3n, la descalificaci\u00f3n y la caricaturizaci\u00f3n del otro.
\n\u00bfQu\u00e9 se puede hacer para superarla?<\/strong>
\nEl ministro de Cultura, Pablo Avelluto, estudi\u00f3 el trabajo de la ONG norteamericana Better Angels, que tiene un programa de despolarizaci\u00f3n a partir de la irrupci\u00f3n de Trump en la pol\u00edtica norteamericana. Porque la grieta no es exclusiva de la Argentina, se da en todos los pa\u00edses donde la cultura est\u00e1 dividida, tambi\u00e9n en Espa\u00f1a y Venezuela. La propuesta es que gente com\u00fan, no las \u00e9lites, tomen un tema y retrocedan de los prejuicios que cada uno tiene para poder discutirlo. Yo empec\u00e9 a considerar la din\u00e1mica de la grieta a partir de la psicolog\u00eda cognitiva, cuando hay un sistema de creencias de un lado y uno diferente del otro. El psic\u00f3logo norteamericano Jonathan Haidt lo estudi\u00f3 a partir del funcionamiento de lo tribal, es decir, puntos de vista cruzados por creencias, y en los dos lados de la grieta hay verdades y distorsiones. Por ejemplo, por el lado de los cristinistas, est\u00e1 estudiado que no ven las obras que se est\u00e1 haciendo el Gobierno nacional. Y si nos ponemos en abogados del diablo, si nos preguntamos c\u00f3mo el Grupo Macri arm\u00f3 su fortuna, estamos complicados porque hay toda una historia de manejos poco claros. Ser\u00eda como si dentro de dos d\u00e9cadas el hijo de L\u00e1zaro B\u00e1ez llegara a Presidente. Lo cierto es que la grieta hace perder objetividad y ecuanimidad.
\nA diferencia de otros analistas pol\u00edticos, en tus art\u00edculos aparece Macri como una figura independiente, que escucha a sus colaboradores pero que sigue sus propias intuiciones.<\/strong>
\n-Creo que hay muy pocas mujeres escribiendo opini\u00f3n, y nosotras vemos diferente y debemos aprovechar eso para contribuir al debate p\u00fablico. El \u201cc\u00edrculo rojo\u201d es machista y todav\u00eda no se enter\u00f3 del papel de las mujeres, ni en el periodismo ni en la pol\u00edtica. Basta con recordar c\u00f3mo se la descalificaba a Mar\u00eda Eugenia Vidal antes de que ganara las elecciones bonaerenses. Pero gan\u00f3 porque la sociedad cambi\u00f3. Espec\u00edficamente con respecto al periodismo, el propio Macri me dijo una frase fuerte: si no se conectan con lo que la gente piensa, llegar\u00e1 un momento en el que no los va a escuchar m\u00e1s.
\n\u00bfCu\u00e1n grande es la disociaci\u00f3n entre el \u201cc\u00edrculo rojo\u201d y el resto de la sociedad?<\/strong>
\nEn mi libro sobre Macri hay un cap\u00edtulo que se titula \u201cLa filosof\u00eda duranbarbista\u201d, y yo comparto la idea de que hay una forma de ver el mundo que corresponde a un 20 por ciento de la poblaci\u00f3n, que es el c\u00edrculo de los medios y de la gente politizada, y un 80 por ciento que siente y le interesan otras cosas y maneja un lenguaje totalmente diferente. Tomemos el tema de la Gendarmer\u00eda, por ejemplo. En los barrios del conurbano la gente ve que se hacen cosas para combatir al narcotr\u00e1fico, y por eso Patricia Bullrich tiene 52 por ciento de respaldo; mientras tanto, los medios est\u00e1n pidiendo su renuncia por el caso Maldonado, que es un tema del c\u00edrculo rojo.
\nEvidentemente, los resultados de las PASO validaron la visi\u00f3n de Dur\u00e1n Barba.<\/strong>
\nTiene que ver con la teor\u00eda del metro cuadrado, es decir, que la gente se forma su opini\u00f3n a partir de lo que ve en su entorno y no por lo que escucha en los medios. Dur\u00e1n Barba es un investigador social, mide todo y no opina por fuera de lo que pasa. Por ejemplo, muchos dec\u00edan que la corrupci\u00f3n del Gobierno K vinculada a los derechos humanos, como fue el caso de las Madres y Schoklender, manchaba la bandera de Cristina y la iba a afectar electoralmente; Dur\u00e1n Barba insist\u00eda en que no. Y tuvo raz\u00f3n: los que la apoyan no movieron su voto por eso. M\u00e1s bien se analiz\u00f3 que le jug\u00f3 en contra su soberbia, o acusar de \u201cvendepatrias\u201d a los que realizaban movilizaciones durante su Gobierno.
\n\u00bfCre\u00e9s que Cambiemos se consolidar\u00e1 en las elecciones de octubre?<\/strong>
\nMacri est\u00e1 convencido de que ganan e incluso las encuestas que maneja Cristina la dan perdedora, por eso est\u00e1 dando entrevistas. Los cristinistas creen que son las mayor\u00edas populares, y si gana Macri van a tener que aceptar que hoy la mayor\u00eda la tiene otro. Para ellos es muy fuerte e insisten en que a la gente le lavaron el cerebro, la enga\u00f1aron. Lo cierto es que si Macri revalida su lugar en esta elecci\u00f3n, uno de los polos va a perder fuerza.
\n\u00bfEl fin del populismo?<\/strong>
\nPara Macri, despu\u00e9s de las elecciones habr\u00e1 un solo camino porque se est\u00e1n jugando dos modos de ver la vida y el mundo. El populismo, que es lo que encarna Cristina Fern\u00e1ndez, tiene que ver con vivir con lo nuestro, cerrarse, una democracia m\u00e1s hegem\u00f3nica. Macri est\u00e1 convencido de que la Argentina necesita transitar dos d\u00e9cadas de institucionalidad y de apertura al mundo, pero hay que ver si eso se corrobora.
\n\u00bfDe qu\u00e9 depende?<\/strong>
\nCreo que hay un cambio de \u00e9poca en la Argentina y lo lidera la gente. Cambiemos es un instrumento. Dur\u00e1n Barba insiste en que el verdadero jefe es la gente, y est\u00e1 vinculado estrechamente con la revoluci\u00f3n tecnol\u00f3gica de las redes sociales. La gente tiene necesidad de progresar un poco, y asocia el progresismo ya no a la izquierda sino a tener un poco de modernidad. No olvidemos que el 60 por ciento de los bonaerenses no tiene cloacas; para muchos eso inplica una revoluci\u00f3n. La gente quiere estar un poco mejor, avanzar; es otra mirada del mundo. Las redes son una conversaci\u00f3n entre todos y obligan a cambiar la forma de hacer pol\u00edtica.
\nFrancisco, sin embargo, es para muchos un \u201cPapa populista\u201d.<\/strong>
\nTambi\u00e9n es una cr\u00edtica del c\u00edrculo rojo. El papa Francisco tiene 80 por ciento de opini\u00f3n positiva y la verdad es que a mi t\u00eda no le importa lo que dice el Papa sobre Venezuela o sus cr\u00edticas a Trump. No es un debate de la sobremesa. Hace poco estuve en Italia y realmente lo aman, es muy popular en todo el mundo. Tiene una doble velocidad: una cosa es lo que hace ac\u00e1, en la Argentina, donde parece estar a contrapelo del cambio y apoyando a la otra vereda de d\u00f3nde va la gente; y lo que sucede a nivel internacional. Es una figura sanadora pol\u00edticamente aunque ambigua, con muchas aristas.
\n\u00bfQu\u00e9 futuro puede tener La C\u00e1mpora si Cristina Fern\u00e1ndez pierde las legislativas?<\/strong>
\nLa C\u00e1mpora no gan\u00f3 elecciones y siempre estuvo atada a Cristina. Incluso en estas listas de octubre corri\u00f3 a los nombres que generaban mucho rechazo. Creo que La C\u00e1mpora tendr\u00e1 un futuro en el sistema de pensamiento de la izquierda y de lo nacional y popular. Puede generar una minor\u00eda intensa como en su momento fue el Frepaso, aunque con obvias diferencias desde lo ideol\u00f3gico.
\n\u00bfEl problema de la Justicia tambi\u00e9n es un tema exclusivo del c\u00edrculo rojo?<\/strong>
\nEl Poder Judicial es uno de los grandes problemas de la Argentina; la gente est\u00e1 muy enojada con la Justicia y tienen raz\u00f3n. Adem\u00e1s de que no dan abasto, con problemas de gesti\u00f3n y administraci\u00f3n, la corrupci\u00f3n anida en la Justicia y hace falta una reforma muy importante. Cuando la justicia es lenta, no es justicia. Lo cierto es que tambi\u00e9n est\u00e1 atravesada por la grieta: si solamente investiga al kirchnerismo cuando \u00e9ste deja el poder, est\u00e1 diciendo algo. Desde el propio periodismo no se cuestiona realmente el problema, que viene desde hace much\u00edsimos a\u00f1os. Hay muchos jueces que no pueden explicar su nivel de vida, o que est\u00e1n esperando se\u00f1ales del Ejecutivo porque han sido acostumbrados a funcionar as\u00ed. Y aunque es cierto que Cambiemos respeta m\u00e1s la divisi\u00f3n de poderes, igualmente hay vasos comunicantes entre la Corte y el Ejecutivo, por ejemplo.<\/p>\n