{"id":15730,"date":"2020-01-28T16:58:49","date_gmt":"2020-01-28T19:58:49","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=15730"},"modified":"2020-01-28T16:58:51","modified_gmt":"2020-01-28T19:58:51","slug":"ignacio-katz-la-caridad-publica-no-es-salud-publica","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=15730","title":{"rendered":"Ignacio Katz: \u00abLa caridad p\u00fablica no es salud p\u00fablica\u00bb"},"content":{"rendered":"<p>Doctor en Medicina por la UBA, ejerci\u00f3, entre otros, los cargos de Director Nacional de Hospitales (1990), Gerente M\u00e9dico de la Administraci\u00f3n Nacional de Salud (1993) y Miembro de la Comisi\u00f3n Normalizadora del Hospital Posadas (2000-2001). Fue reconocido en 2005 con el premio \u00abVocaci\u00f3n Acad\u00e9mica\u00bb, a propuesta de un jurado conformado por rectores y decanos de universidades e institutos terciarios. Es autor de varios libros, entre ellos, Argentina hospital. El rostro oscuro de la salud y Claves para la gesti\u00f3n en salud. Recientemente public\u00f3 La salud que no tenemos, donde analiza la compleja realidad del sistema de salud, la formaci\u00f3n y la profesi\u00f3n m\u00e9dica, y propone un acuerdo sanitario y la creaci\u00f3n de un Observatorio Nacional de Salud, entre otros temas. El pr\u00f3logo fue escrito por el doctor Miguel \u00c1ngel Schiavone, actual Rector de la UCA.<\/p>\n<p><strong>\u00bfPor qu\u00e9 considera que los argentinos no tenemos salud?<\/strong><br \/>Se habla del derecho a la salud, pero en realidad el planteo deber\u00eda ser por el derecho a la protecci\u00f3n de mi salud. Sucede como con la frase \u201cSaber es poder\u201d del siglo XVI a la que 300 a\u00f1os despu\u00e9s Comte agreg\u00f3 una palabra: \u201cSaber para prever, prever para poder\u201d. En la Argentina siempre se dice que se hace mucho diagn\u00f3stico pero no hay pron\u00f3stico. En la antigua medicina europea, Celso sosten\u00eda que no hay diagn\u00f3stico que no contenga la terap\u00e9utica. Pueden decirme que no se desarrolla porque hay ciertos intereses, o por cobard\u00eda\u2026 pero son otros temas. Bertolt Brecht se lo hizo decir a Galileo: \u201cUna cosa es mentir, pero tener la verdad y no decirla, es criminal\u201d. En la Argentina hemos perdido el pensamiento cr\u00edtico, pol\u00edtica y socialmente. Yo no me animar\u00eda a hablar sobre la construcci\u00f3n de un puente o una represa porque no soy ingeniero, pero todo el mundo habla de la salud sin tener la menor idea de c\u00f3mo se compone.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1l identifica como el principal problema?<\/strong><br \/>La salud en general es producto de la estructura, la estrategia y la cultura laboral; si no entrelazamos esas tres velas, el barco no avanza. En 1992 Joseph E. Stiglitz dec\u00eda que \u201cla salud es un derecho privado de provisi\u00f3n p\u00fablica\u201d, pero \u00e9l no estatizaba los cuerpos. La salud de una persona est\u00e1 dada por el potencial que ejerce en la vida, no depende de si tiene fiebre o no. Y adem\u00e1s es un poder prevalente. Lo dec\u00eda Ezequiel Mart\u00ednez Estrada en los a\u00f1os \u201850: \u201cAntes para someter a un hombre hab\u00eda que vencerlo, hoy alcanza con enfermarlo\u201d.<\/p>\n<p><strong>En su \u00faltimo libro, <em>La salud que no tenemos<\/em>, explica el sistema de salud como un m\u00f3vil que no avanza.<\/strong><br \/>Las ruedas de ese veh\u00edculo son los prestadores, los proveedores, los financiadores y los usuarios del sistema, pero nadie los coordina. Necesitamos una estructura que funcione, que tenga organicidad, pero no existe un \u00f3rgano que est\u00e9 ocupando ese rol. Ya en 1987, en mi libro Salud para todos, hice referencia a la necesidad de un ente coordinador y me acusaron de proponer m\u00e1s burocracia. La fragmentaci\u00f3n es mental y cultural, nadie est\u00e1 buscando la articulaci\u00f3n. El ensamble es v\u00e1lido, pero se necesita un plexo que lo comunique. Hoy en temas de salud parece que las discusiones son las paritarias o el sarampi\u00f3n. La domesticaci\u00f3n de la mente existe y estamos todos domesticados. Cuando re\u00fano en una mesa a personas que tienen intereses distintos, lo que necesito es poder armonizar y negociar qu\u00e9 va a ceder cada uno. No sirve seguir hablando de consensos sino de acuerdos que se alcanzan negociando intereses.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 opina de la ley de gen\u00e9ricos, que es uno de los hitos de la primera gesti\u00f3n del nuevamente ministro Gin\u00e9s Gonz\u00e1lez Garc\u00eda?<\/strong><br \/>Soy un creyente de los gen\u00e9ricos, pero no en un pa\u00eds donde se prostituyen tantas cosas. En la Argentina no hay gen\u00e9ricos; Borges hablar\u00eda de malversaci\u00f3n del lenguaje. Lo dije en su momento, se trata de una pol\u00edtica regresiva porque el gen\u00e9rico necesita bioequivalencias, biodisponibilidad, y en la Argentina vivimos con un pensamiento m\u00e1gico. No necesito leer a Conrad para entender que en la tempestad lo principal es el rumbo. Lo dije hace varios a\u00f1os en una entrevista y lo sostengo: en la pol\u00edtica sanitaria argentina todos ponen curitas. Ya tenemos una momia y nadie dice que adentro hay un muerto.<\/p>\n<p><strong>\u00bfConsidera entonces que hay que resucitar el sistema?<\/strong><br \/>Es m\u00e1s grave a\u00fan: nos estamos quedando sin m\u00e9dicos. Tenemos cada vez m\u00e1s aut\u00f3matas que le preguntan a una m\u00e1quina qu\u00e9 tienen que hacer. El arte del m\u00e9dico es el arte de la ciencia, y la ciencia por definici\u00f3n no tiene evidencia, y sin embargo todos hablan de la evidencia cient\u00edfica; si hay una contradicci\u00f3n son esas dos palabras. Por otra parte, la ciencia se basa en el error, porque la vida se basa en el error. \u00bfCu\u00e1ndo piensa el m\u00e9dico? Se habla de telemedicina, un s\u00edmil para lo que tiene que ver con destreza manual, pero si el m\u00e9dico no conoce al paciente, \u00bfc\u00f3mo puede saber el diagn\u00f3stico? Trata enfermedades pero no enfermos. La situaci\u00f3n es grave y aclaro que es lo que est\u00e1 sucediendo en la Argentina; no es un problema en el resto del mundo.<\/p>\n<p><strong>\u00bfConsidera que hay un retroceso en la formaci\u00f3n acad\u00e9mica?<\/strong><br \/>La formaci\u00f3n del m\u00e9dico nada tiene que ver con el ejercicio de la medicina. Los estudiantes tienen seis meses de Farmacolog\u00eda y pareciera que esos conocimientos son suficientes. Voy a contar una an\u00e9cdota. Yo ya hab\u00eda terminado la especialidad de gastroenterolog\u00eda y estaba en un hospital en Par\u00eds. Lleg\u00f3 una persona a la guardia con una ulcera gastroduodenal y le recet\u00e9 cimetidina. Me llam\u00f3 el jefe y me pregunt\u00f3 por qu\u00e9, en qu\u00e9 sistem\u00e1tica me estaba basando. Yo no ten\u00eda respuesta, era lo que recet\u00e1bamos ac\u00e1. Y me dijo: \u201c\u00bfUsted decide? \u00bfUsted tiene un recetario libre? Ac\u00e1 ese medicamento se indica si el paciente tiene hemorragia, de lo contrario se receta rametidina. \u00bfCu\u00e1l es el grado de estadio de cada enfermedad para el empleo de una droga?\u201d. Tuve que reconocer que en nuestro pa\u00eds no tenemos esas respuestas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEl sistema federal es un factor que complica la coordinaci\u00f3n?<\/strong><br \/>Se habla de pol\u00edticas de Estado pero habr\u00eda que empezar por tener Estado. No existe un Observatorio Nacional de Salud, que es una de mis propuestas, ni tenemos banco de datos o un mapa sanitario. Puedo explicarlo mejor con algunos n\u00fameros. Cualquier pa\u00eds tiene 5 enfermeras por m\u00e9dico; en la Argentina, 5 m\u00e9dicos por enfermera. El centro de la medicina son las enfermeras, que se calculan cada 10 mil personas. Finlandia tiene 150 enfermeras cada 10 mil personas; los Estados Unidos, 100; Espa\u00f1a, 40. La Argentina presenta una de las tasas m\u00e1s bajas, con 4,24, s\u00f3lo por encima de Honduras, Rep\u00fablica Dominicana y Hait\u00ed.Otro ejemplo; la ces\u00e1rea se realiza en un promedio de 12 cada 100 nacimientos en el mundo. En un centro de obstetricia, donde hay alguna patolog\u00eda, la cifra se eleva a 18. En la Argentina hay entre 60 y 70 ces\u00e1reas cada 100 nacimientos. Es evidente que el tema no son las camas.<\/p>\n<p><strong>\u00bfLas \u00faltimas gestiones en el \u00e1rea de Salud no han advertido estos problemas?<\/strong><br \/>Cuando los nazis invadieron Polonia, hubo un piloto polaco que logr\u00f3 escapar a los Estados Unidos. Quer\u00eda pelear, as\u00ed que le dieron un avi\u00f3n y un mapa. Al regresar, afirm\u00f3: \u201cEl mapa no es el territorio, no me dijeron que detr\u00e1s de cada piedra hab\u00eda un ca\u00f1\u00f3n apunt\u00e1ndome\u201d. Con la salud en la Argentina pasa lo mismo: llega alguien a hacerse cargo de un mapa sin caminar el territorio. Mi libro Argentina hospital es la historia del Hospital Posadas, instituci\u00f3n que dirig\u00ed; es un \u201cYo acuso\u201d con nombre y apellido. Cuando hablo de fragmentaci\u00f3n o diluci\u00f3n de responsabilidades estoy refiri\u00e9ndome al tel\u00f3n donde todos se excusan. Y cuando digo carencia y derroche estoy hablando, por ejemplo, de lo que sucede con el tratamiento para la hepatitis C. La dosis de la droga nos cuesta mil d\u00f3lares; si se la compr\u00e1ramos a la India, saldr\u00eda 2,38 d\u00f3lares. Otro ejemplo: importamos soluci\u00f3n fisiol\u00f3gica de Chile, que es agua con sal. \u00bfQu\u00e9 estamos pagando cuando compramos la medicaci\u00f3n?<\/p>\n<p><strong>Usted tambi\u00e9n ocup\u00f3 el cargo de Director Nacional de Hospitales. \u00bfCu\u00e1les fue su evaluaci\u00f3n?<\/strong><br \/>\u00bfC\u00f3mo puede ser que la Ciudad de Buenos Aires tenga 30 hospitales, es decir, 30 sucursales de una misma casa matriz, con la misma poblaci\u00f3n, y que no se hayan repartido el trabajo? Cuando ocupaba ese cargo, llegaba a un hospital y el director quer\u00eda que recorriera la instituci\u00f3n como si yo fuera un bur\u00f3crata. A m\u00ed me bastaba con obtener informaci\u00f3n sobre los ateneos para saber c\u00f3mo se estaba trabajando. Un hospital es un tecnosistema de educaci\u00f3n, de asistencia y de investigaci\u00f3n.Es importante investigar si lo que se est\u00e1 haciendo es efectivo o no y que los propios m\u00e9dicos discutan para avanzar en educaci\u00f3n continua, y la asistencia es la resultante de eso. En el Instituto del Quemado comprend\u00ed que las situaciones m\u00e1s graves son los quemados de las grandes compa\u00f1\u00edas como Shell o YPF, cuya atenci\u00f3n demanda mil d\u00f3lares por d\u00eda. En lugar de pagar a las compa\u00f1\u00edas de seguros, \u00bfpor qu\u00e9 las empresas no invierten ese dinero en los hospitales nacionales? Con esto quiero decir que los hospitales deber\u00edan facturar sus servicios a quien corresponda. Tambi\u00e9n le ped\u00ed al director del Hospital Garrahan que racionalizara los gastos. Su respuesta fue: \u201c\u00bfQu\u00e9 servicio tengo que cerrar?\u201d. Estudi\u00e9 uno de los servicios y le expliqu\u00e9 que hab\u00eda 60 internados y se gastaban 360 jeringas por d\u00eda y se habr\u00edan diez frascos del mismo medicamento para 10 pacientes con similar patolog\u00eda. A esto me refiero cuando hablo de derroche y carencia. Despu\u00e9s de pasar tambi\u00e9n por la Superintendencia de las Obras Sociales puedo decir que no es necesario cerrar ning\u00fan servicio sino facturar y cobrarles. Cuando dije que iba a sanear las obras sociales, en 1993, la salida estaba marcada. Ning\u00fan sindicato muestra su planilla de afiliados. El sistema de salud argentino no existe porque la caridad p\u00fablica no es salud p\u00fablica.<\/p>\n<p><strong>\u00bfP\u00fablica s\u00ed, gratuita no?<\/strong><br \/>Desde ya que se necesita salud p\u00fablica. \u00bfQu\u00e9 salud privada se ha ocupado de formar m\u00e9dicos, en un pa\u00eds que subsidia todo con el bolsillo de otros? En el hospital hacen investigaci\u00f3n los laboratorios, \u00bfpero cu\u00e1nto le dejan al hospital? Cuando estaba a cargo del Hospital Posadas lleg\u00f3 a la aduana un equipo llamado PET y no lo pod\u00eda trasladar por falta de fondos. Entonces le reclam\u00e9 al entonces decano de la Facultad de Medicina de la UBA que me pagara. \u201c\u00bfPor qu\u00e9 le voy a pagar si usted representa a una instituci\u00f3n nacional como yo?\u201d, me dijo. Yo le respond\u00ed que ten\u00eda que pagarnos porque nosotros recib\u00edamos 300 alumnos suyos todos los d\u00edas que ensuciaban, se formaban con nuestros m\u00e9dicos y en nuestro laboratorio, todo gratis.<br \/>\u00bfC\u00f3mo es la situaci\u00f3n en las provincias?<br \/>Cuando Graciela Oca\u00f1a asumi\u00f3 como ministra de Salud en 2007 me requiri\u00f3 para colaborar en el Consejo Federal de Salud, que es una estructura muy amplia que no se utiliza. Convocamos a los ministros de Salud de las provincias y les pedimos que preparan una p\u00e1gina con la infraestructura m\u00e9dica que ten\u00edan, volumen y caracter\u00edsticas de su plantel profesional, cu\u00e1l era la enfermedad emergente y qu\u00e9 planifican hacer. Un mes despu\u00e9s, ninguno hab\u00eda tra\u00eddo un papel. Las banderas pol\u00edticas no tienen nada que ver con la irracionalidad y la irresponsabilidad con la que vivimos.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 opina del r\u00e9gimen de los m\u00e9dicos residentes, luego del reciente conflicto por la forma en que est\u00e1 regulado su trabajo?<\/strong><br \/>Hace 50 a\u00f1os, cuando fui Director de Residentes de la Capital Federal, consult\u00e9 al doctor Carlos Giannantonio, autor del proyecto de la primera residencia pedi\u00e1trica en el a\u00f1o 1958 en el Hospital de Ni\u00f1os Dr. Ricardo Guti\u00e9rrez. Su respuesta fue: \u201c\u00bfQuiere ser responsable? Cierre las residencias. Yo cre\u00e9 un sistema de formaci\u00f3n m\u00e9dica y lo transformaron en mano de obra barata\u201d. Hoy tenemos una nueva oportunidad, porque las situaciones de crisis son las que posibilitan cambios. Tenemos mucho por hacer pero lo primero es definir un rumbo.<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Doctor en Medicina por la UBA, ejerci\u00f3, entre otros, los cargos de Director Nacional de Hospitales (1990), Gerente M\u00e9dico de la Administraci\u00f3n Nacional de Salud&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":8,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[6,986,5],"tags":[2506,2509,2508,18],"class_list":["post-15730","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-nota-tapa","category-politica","category-sociedad","tag-katz","tag-laboratorios","tag-politica-publica","tag-salud"],"acf":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p6FC4i-45I","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15730","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/8"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=15730"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15730\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":15734,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15730\/revisions\/15734"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=15730"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=15730"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=15730"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}