{"id":15753,"date":"2020-01-28T19:15:58","date_gmt":"2020-01-28T22:15:58","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=15753"},"modified":"2020-01-29T16:12:22","modified_gmt":"2020-01-29T19:12:22","slug":"diana-mondino-se-discuten-objetivos-economicos-y-no-la-forma-de-alcanzarlos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=15753","title":{"rendered":"Diana Mondino: \u201cSe discuten objetivos econ\u00f3micos y no la forma de alcanzarlos\u201d"},"content":{"rendered":"<p>Es economista egresada de la Universidad Nacional de C\u00f3rdoba, Master en Direcci\u00f3n de Empresas en la Universidad de Navarra, y obtuvo un Posgrado en Barcelona. Actualmente dicta clases de Finanzas en la Universidad del CEMA, donde tambi\u00e9n es directora de Relaciones Institucionales. Forma parte del Consejo del Banco de Alimentos en la Argentina, que atiende a casi mil instituciones y se entregan unas 100 mil raciones de por d\u00eda. En di\u00e1logo con CRITERIO, analiza las principales dificultades que enfrenta la econom\u00eda para superar sus sucesivas crisis y empezar a crecer.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEs adecuada la agenda de discusi\u00f3n econ\u00f3mica del nuevo gobierno de Alberto Fern\u00e1ndez?<\/strong><br \/>En la Argentina suelen discutirse objetivos y no la forma de alcanzarlos. Tanto el Gobierno de Macri como el actual han hecho expl\u00edcita la lucha contra la pobreza, existe un mandato y se trata de una asignatura pendiente. Sin embargo, los resultados son muy ineficaces y el problema crece de forma continua desde los a\u00f1os \u201970. Hay una serie de precipicios en los m\u00e1rgenes de la econom\u00eda argentina: el endeudamiento, del que se habla much\u00edsimo, y otro tema del cual no se habla, que es el enorme d\u00e9ficit fiscal que tiene el Estado, pese a la gran recaudaci\u00f3n impositiva. Pensando en solucionar la pobreza, al mismo tiempo se oprime o dificulta la actividad econ\u00f3mica por la elevada cantidad de impuestos y la regulaci\u00f3n, y porque hay actividades en las cuales el Estado compite con los privados. Las funciones b\u00e1sicas del Estado, desde siempre fueron defensa, seguridad y justicia. Sin embargo, todos los Estados modernos, por una cuesti\u00f3n de eficiencia, brindan much\u00edsimas otras prestaciones: infraestructura, salud, educaci\u00f3n, y un marco normativo de desarrollo de distintas actividades. En la Argentina, adem\u00e1s, el Estado cumple varias funciones que probablemente son un lujo para una econom\u00eda que tiene d\u00e9ficit.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEso no es bueno para la democracia?<\/strong><br \/>Desde Montesquieu tenemos mucho mejor establecidas las reglas con las que debe funcionar un Estado republicano, y hasta ahora no hemos encontrado nada mejor. En la Argentina, la democracia se ha desvalorizado porque creemos que s\u00f3lo significa votar, y se ha diluido la representaci\u00f3n. Por ejemplo, con las listas s\u00e1banas, y las decisiones de los gobiernos nacional, provincial y municipal que no est\u00e1n atadas a los recursos que ellos mismos generan. Con la coparticipaci\u00f3n, las provincias y los municipios no son responsables de su propio nivel de recursos. Tenemos que ir ordenando todo este tipo de cosas; cuanto m\u00e1s r\u00e1pido, mejor. Los que se benefician no dicen nada; los que se perjudican suelen ser bastante escandalosos: quieren defender lo que consideran un derecho. Esto incluye tanto a las empresas en contra de la apertura de la econom\u00eda como los desempleados que exigen m\u00e1s ayuda social. La democracia permite que esos sectores est\u00e9n representados en el Congreso a partir de la asignaci\u00f3n de presupuesto.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCree que hay mitos entre los argentinos que son nocivos para la econom\u00eda, por ejemplo, el destino del dinero recibido por el acuerdo con el FMI?<\/strong><br \/>El FMI le prest\u00f3 a Argentina, al igual que le presta al resto de los pa\u00edses, para permitirle ganar tiempo y cumplir con compromisos previos. Ese dinero le alcanzaba para cubrir los pagos para todos los primeros acreedores hasta tanto se reorganizara la situaci\u00f3n econ\u00f3mica. Eso no se ha logrado por cien razones diferentes. El dinero del Fondo entraba y al minuto ten\u00eda que salir porque estaba destinado a pagar los primeros vencimientos. La ventaja era que la tasa de inter\u00e9s disminu\u00eda sustancialmente porque como todos los organismos multilaterales, el Fondo tiene mecanismos particulares, con tasas m\u00e1s bajas. Aclaremos que no hace caridad, simplemente tiene mejores condiciones y como contrapartida orienta sobre qu\u00e9 tipo de medidas espera para poder recuperar el dinero que prest\u00f3. En el caso argentino, el plan econ\u00f3mico de Cambiemos tuvo una serie de falencias muy relevantes hasta llegar a la instancia en que no se consiguieron nuevos acreedores que a su vez sustituyeran al FMI. Pero el principal problema es que la Argentina tiene cerrado el cr\u00e9dito y sigue teniendo d\u00e9ficit. Para crecer se necesita bajar impuestos, y entonces tendr\u00edamos m\u00e1s d\u00e9ficit, y necesitar\u00edamos m\u00e1s dinero, y ese dinero no est\u00e1 disponible hoy. Y el problema es igual de complejo en muchas provincias y municipios, que tienen un nivel de gasto superior a sus ingresos.<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo puede crecer la econom\u00eda?<\/strong><br \/>Tiene la inmensa oportunidad de fomentar las exportaciones, con un mercado que es el mundo, y sin embargo se habla mucho m\u00e1s del mercado interno. Adem\u00e1s hay una enorme caracter\u00edstica positiva: todas las provincias tienen al menos un producto de alta capacidad de inserci\u00f3n en el exterior, pensemos en la yerba en Misiones, el vino en Mendoza y San Juan, porotos y garbanzos en Jujuy y Salta\u2026 Si se impulsan las exportaciones se estar\u00e1 generando empleo, obteniendo divisas y sobre todo manteniendo el tejido social en cada provincia. En cambio si queremos mantener estructuras que dif\u00edcilmente puedan ser competitivas, como algunas industrias que son protegidas, que adem\u00e1s est\u00e1n muy concentradas geogr\u00e1ficamente, el resultado es la migraci\u00f3n desde las provincias hacia las grandes urbes, a un costo fenomenal que incluye proveer la infraestructura entera cuando ya exist\u00eda en los lugares de origen. Adem\u00e1s se torna necesario mantener subsidios o al menos condiciones favorables en determinados sectores porque no pueden competir con la pavorosa e impresionante competitividad de China o Alemania.<\/p>\n<p><strong>Otro de los mitos locales es considerar que si se exportan alimentos se est\u00e1 quitando la comida a los argentinos.<\/strong><\/p>\n<p>La gente se pregunta \u00bfc\u00f3mo puede haber hambre en un pa\u00eds que produce alimentos? Lo que no se dice es que a veces el costo de la mano de obra para levantar una cosecha es m\u00e1s alto que el valor de la cosecha en origen. \u00bfEl problema es que no hay comida o la improductividad de todo el conjunto? Cuando se vende un kilo de algo en el exterior, entra el dinero de ese kilo. Al productor le da lo mismo que se lo pague un argentino o un extranjero, pero en realidad el extranjero est\u00e9 pagando m\u00e1s que lo que puede pagar un argentino. \u00bfQueda excluido el argentino de ese consumo? Tal vez s\u00ed, de ese producto en particular, pero tiene trabajo en l producci\u00f3n de ese producto. Imaginemos que los japoneses fueran los \u00fanicos en comprar los relojes que producen; tendr\u00edan que usar 50 cada uno. Si un pa\u00eds tiene la capacidad de producir m\u00e1s que lo que consume, lo l\u00f3gico es que venda el excedente en el exterior. No podr\u00edamos consumir de ninguna manera la producci\u00f3n completa de uvas, de cereales o de frutas del valle de R\u00edo Negro, es claramente conveniente exportar todo el excedente. El discurso en contra de la exportaci\u00f3n de alimentos es la excusa que tienen ciertos sectores para continuar con ciertas protecciones. \u00bfPor qu\u00e9 no podemos fomentar tambi\u00e9n conocimiento, software, gen\u00e9tica, vacunas, distintos procesos electromec\u00e1nicos, turismo, energ\u00eda, miner\u00eda?<\/p>\n<p><strong>\u00bfInfluye en este sentido el reducido n\u00famero de patentes a los desarrollos cient\u00edficos y tecnol\u00f3gicos?<\/strong><br \/>La Argentina ten\u00eda excelentes procesos de investigaci\u00f3n que a lo largo del tiempo han sido superados por otros pa\u00edses. Al no tener un sistema de reconocimiento de las patentes de afuera para producir de forma dom\u00e9stica, tampoco podemos tener el reconocimiento de las propias invenciones. Cuando en la Argentina se inventa algo, es muy dif\u00edcil patentarlo ac\u00e1, por lo tanto eventualmente no se patenta, con lo cual no hay incentivos para investigar, o se patenta en el exterior. Por ejemplo, por la falta de una ley de semillas estamos perdiendo eventos tecnol\u00f3gicos que en otros pa\u00edses ya se est\u00e1n aplicando. Y los eventos que se han desarrollado en la Argentina tampoco pueden ser patentados. Ciertas decisiones tienen consecuencias virtuosas y otras nocivas.<\/p>\n<p><strong>Otro de los problemas es la administraci\u00f3n de los recursos p\u00fablicos. \u00bfCu\u00e1l es su visi\u00f3n?<\/strong><br \/>El Estado tiene m\u00faltiples fuentes de financiaci\u00f3n. A nadie le gusta pagar impuestos, pero creo que quiz\u00e1s el problema en la Argentina es la forma muy asim\u00e9trica de cobrarlos. Tengo la sensaci\u00f3n de que por un lado est\u00e1n los que pagan todo y, del otro, los que no pagan nada, por eso me parece dif\u00edcil hablar de porcentaje de evasi\u00f3n. Con el gasto ocurre lo mismo: todos estamos de acuerdo en que la Argentina tiene que mejorar sus sistemas de salud y de educaci\u00f3n, el asunto es c\u00f3mo hacerlo. \u00bfCon m\u00e1s personal? \u00bfCon m\u00e1s capacitaci\u00f3n? \u00bfCon m\u00e1s instrumentos o sistemas para hacer el seguimiento de los recursos que ya tiene?<\/p>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo reducir el gasto del Estado?<\/strong><br \/>Hay que pasar un peine muy fino para determinar qu\u00e9 actividades son necesarias y cu\u00e1les no, que es muy distinto a despedir gente. Lo que hay que conseguir es que el personal trabaje muy proactivamente en la funci\u00f3n que tiene, lo mejor posible. Si un particular logra resolver un tr\u00e1mite en una sola oficina en lugar de pasar por quince, la cantidad de empleados en la oficina p\u00fablica es la misma, pero el tiempo que le demanda el tr\u00e1mite a esa persona es menor y por lo tanto su tiempo es m\u00e1s productivo. Es una forma de ayudar al sector privado. Y si hay un exceso de empleados p\u00fablicos en una actividad, pueden ser trasladados a realizar otras actividades, por ejemplo, ir a las escuelas a ayudar a los ni\u00f1os a hacer la tarea. Cualquier persona puede cumplir ese rol, como lo hace en su casa con sus hijos. Si hoy tenemos m\u00e1s de un 40 por ciento de la econom\u00eda de la Naci\u00f3n, provincias y municipios que consume pero no genera, es necesario ir modificando esa relaci\u00f3n para que el sector privado sea m\u00e1s productivo y vaya absorbiendo o diluyendo el tama\u00f1o del sector p\u00fablico.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 otras medidas son necesarias para que los privados sean m\u00e1s productivos?<\/strong><br \/>Ser\u00eda de gran ayuda un enorme blanqueo de regulaciones. Hay una cantidad de normativas que pueden o no tener sentido, pero lo que no tiene asidero es que est\u00e9n dispersas. Si alguien quiere abrir una pyme, la cantidad de inspectores que recibe es enorme, y suponiendo la honestidad y calidad de trabajo de todos, es bastante dif\u00edcil que alguien pueda cumplir con la totalidad de la normativa simplemente por desconocimiento. Como m\u00ednimo tendr\u00eda que estar en un digesto de todo lo necesario, pero en la pr\u00e1ctica se torna inevitable contratar un gestor. El Estado tiene que trabajar en reducirse a s\u00ed mismo, en parte en el costo propio, en parte en las actividades y en parte en la onerosidad de su propio funcionamiento respecto del sector privado.<\/p>\n<p><strong>Por otra parte, el sector p\u00fablico tiene, en muchas \u00e1reas, condiciones laborales que desalientan a quienes podr\u00edan desarrollarse profesionalmente en el sector privado.<\/strong><br \/>Independientemente de su idoneidad, el empleado p\u00fablico en la Argentina tiene su estabilidad laboral garantizada, existen incluso algunos puestos hereditarios por definiciones sindicales que puede haber sido una magn\u00edfica idea hace un siglo, pero hoy mantenemos un sistema arcaico que es cada d\u00eda m\u00e1s oneroso. Ser\u00eda muy importante que el Estado se focalice en las actividades que s\u00f3lo \u00e9l puede hacer y no competir con los privados. Por ejemplo, las ferias itinerantes que organizan los municipios compiten con el verdulero que paga un alquiler y la tarifa de luz.<\/p>\n<p><strong>Distintos sectores de la actividad privada son muy cr\u00edticos del sistema impositivo argentino. \u00bfQu\u00e9 opina?<\/strong><br \/>El sistema impositivo es muy gravoso no solamente por el porcentaje de impuestos que cobra sino por la forma en que lo cobra. Al tener anticipos y retenciones, independientemente de que el empresario gane o no, tiene que pagar. Algunos impuestos inclusive deben pagarse antes de cobrar al cliente, con lo cual tiene que hacer una inversi\u00f3n en la mercader\u00eda y en el dinero para cumplir con el Estado hasta tanto su cliente le pueda pagar. Lamentablemente hemos desperdiciado dos grandes oportunidades: en el gobierno de Menem y en el de Macri de haber utilizado el endeudamiento para enderezar este tema. El impuesto de Ingresos Brutos es destructivo para las pymes. La pyme vive de la especializaci\u00f3n, es l\u00f3gico que haga pocas tareas y lo mejor posible. Pero si cada vez que un producto pasa de una etapa a la siguiente el impuesto de Ingresos Brutos se encuentra con una escalada piramidal, entonces el producto termina siendo car\u00edsimo. Conclusi\u00f3n: en lugar de muchas pymes, termina haciendo el proceso una empresa grande. Asociado a lo anterior, si en un pueblo se quiere atraer la instalaci\u00f3n de pymes, los intendentes deben brindar la infraestructura social b\u00e1sica, como una escuela y una salita, y eliminar algunos impuestos locales como Seguridad e Higiene o Abasto. Algo parecido pasa con las tarifas de servicios como el gas o la electricidad, que tienen un componente impositivo fenomenal en todas las instancias, incluidas las tasas municipales.<\/p>\n<p><strong>\u00bfQu\u00e9 medidas son urgentes?<\/strong><br \/>Para poder pagar la deuda, se necesita super\u00e1vit. Para tener super\u00e1vit, se tienen que eliminar subsidios. Para eliminar subsidios, hay que reducir impuestos. Hay que tomar dos caminos que se bifurcan. Si no se va a pagar la deuda con el argumento que hay que esperar a crecer, no habr\u00eda que poner retenciones para que la econom\u00eda crezca r\u00e1pido, se re\u00fana el dinero y se pueda pagar. Si en cambio se decide pagar la deuda, hay que tolerar entre todos los retenciones. Lo que no tiene l\u00f3gica es poner retenciones y dejar de pagar la deuda, porque estar\u00edamos dejando de crecer y paralelamente agraviando a los acreedores. Tiene que haber consistencia en las medidas y un anclaje en el tipo de cambio, que habitualmente en la Argentina es ficticio.<\/p>\n<p><strong>En el panorama econ\u00f3mico internacional, \u00bfc\u00f3mo se inserta la Argentina?<\/strong><br \/>La clave es tener la capacidad de producir lo que los otros no quieren o no pueden. La mano de obra tiene un salario muy bajo, pero su productividad es m\u00e1s baja que la de un empleado alem\u00e1n o suizo. Lo que importa de la productividad es su relaci\u00f3n con el capital, que es mala palabra en la Argentina: el que tiene una m\u00e1quina m\u00e1s moderna y eficiente puede producir m\u00e1s que el que no la tiene. Y para comprar esa m\u00e1quina necesita una tasa de inter\u00e9s muy baja. Como aqu\u00ed sistem\u00e1ticamente tenemos una tasa de inter\u00e9s muy alta, no puede comprar la m\u00e1quina y la \u00fanica opci\u00f3n es ser menos eficiente y por lo tanto pagar salarios bajos. En la medida en que la Argentina se aproxima a un escenario de default, la tasa de inter\u00e9s sube, y dificulta la inversi\u00f3n porque el costo es muy elevado. Es un verdadero error hablar de \u201ctimba financiera\u201d o aumentar impuestos al capital que ya es muy escaso en la Argentina. Si no se logra reducir r\u00e1pidamente ese costo de capital, renegociando bien la deuda, \u00bfc\u00f3mo mantenemos las inversiones ya existentes?<br \/><strong>\u00bfCree que el Gobierno de Alberto Fern\u00e1ndez tiene el consenso necesario para tomar estas medidas?<\/strong><br \/>La coalici\u00f3n gobernante est\u00e1 conformada pr\u00e1cticamente por todos los gobernadores y los distintos sectores del justicialismo. Los equipos econ\u00f3micos de los gobiernos anteriores y del actual no son ingenuos, el asunto es si tienen la capacidad de tomar las medidas que son necesarias. Si van aplicando de a una, que es la dificultad que enfrent\u00f3 Macri, no llegar\u00e1n a tiempo de que se vean los efectos. Deben explicar muy claro las peque\u00f1as acciones que son necesarias. Por ejemplo, que es muy importante que haya clases todos los d\u00edas para que todas las madres puedan ir a trabajar. El ejemplo de las clases es muy evidente para advertir c\u00f3mo afecta una huelga docente a la productividad del resto de los sectores. Y como estas medidas, muchas otras que mejorar\u00edan la actividad productiva general de la Argentina.<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Es economista egresada de la Universidad Nacional de C\u00f3rdoba, Master en Direcci\u00f3n de Empresas en la Universidad de Navarra, y obtuvo un Posgrado en Barcelona&#8230;.<\/p>\n","protected":false},"author":8,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[972,6],"tags":[2516,270,874],"class_list":["post-15753","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-economia","category-nota-tapa","tag-diana-mondino","tag-economia","tag-macroeconomia"],"acf":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p6FC4i-465","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15753","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/8"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=15753"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15753\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":15754,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15753\/revisions\/15754"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=15753"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=15753"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=15753"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}