Cuando se emprende una gesti\u00f3n, \u201ctodo es nuevo y mucho se aprende al caminar\u201d dice monse\u00f1or Alberto Bochatey, agustino, obispo auxiliar de La Plata y secretario general de la Conferencia Episcopal Argentina (CEA) desde noviembre de 2021. Hombre habitualmente informado, es un agudo observador de la realidad nacional y libre a la hora de opinar. Trabaj\u00f3 una d\u00e9cada en la UCA, tambi\u00e9n en Rosario y Mendoza, y 16 a\u00f1os en Roma \u2013especialista en Bio\u00e9tica\u2013. Trabajaba en una Congregaci\u00f3n vaticana hasta que en 2013 regres\u00f3 al pa\u00eds para su ordenaci\u00f3n episcopal en momentos de sede vacante en el Vaticano. \u201cMe orden\u00e9 un s\u00e1bado y el martes fue elegido Bergoglio como Papa. Viv\u00ed muy intensamente mi ordenaci\u00f3n episcopal, rezaba mucho en esos d\u00edas y dec\u00eda \u2018Se\u00f1or, el Papa elegido ser\u00e1 el de mi episcopado, empiezo con \u00e9l, que lo pueda comprender, que pueda servir bien a la Iglesia\u201d y sali\u00f3 Bergoglio. Despu\u00e9s le dec\u00eda: \u201cSe\u00f1or, tampoco ped\u00eda tanto\u201d.<\/p>\n
\u00bfTen\u00eda ya trato con Bergoglio?<\/strong><\/p>\n Aunque nunca trabaj\u00e9 en una oficina con \u00e9l, me convoc\u00f3 para trabajar en la UCA. Alfredo Zecca, que era el rector, fue quien me llam\u00f3 por indicaci\u00f3n de Bergoglio. En este tiempo interactuaba bastante con \u00e9l en aspectos de Bio\u00e9tica. Me llamaba y me dec\u00eda: \u201cAyer estuve con una se\u00f1ora que est\u00e1 muy enferma en el hospital, \u00bfqu\u00e9 te parece?, \u00bfqu\u00e9 hay que hacer en esto?\u201d. Preguntaba c\u00f3mo hab\u00eda que hacer bio\u00e9ticamente las cosas, con gran humildad ymucha amplitud.<\/strong> En 15 minutos resolv\u00eda cualquier reuni\u00f3n. Y tambi\u00e9n respond\u00eda con cierta picard\u00eda. Cuando me acompa\u00f1aba hasta el ascensor, ten\u00eda siempre un gesto cordial y me dec\u00eda \u201cgracias por lo que est\u00e1s haciendo\u201d.<\/p>\n \u00bfHabl\u00f3 recientemente con \u00e9l?<\/strong><\/strong><\/p>\n Lo visit\u00e9 en octubre de 2021 y lo encontr\u00e9 muy bien, l\u00facido, r\u00e1pido. Justo hab\u00eda presentado la renuncia monse\u00f1or \u00d1\u00e1\u00f1ez y no estaba nombrado su sucesor. Hablando de otras cosas, me dijo \u201cy ahora est\u00e1 C\u00f3rdoba\u2026 \u00bfqu\u00e9 te parece?\u201d. \u201cNo le digo lo que me parece porque usted ya debe tener todo resuelto\u201d. Y el Papa se rio.<\/p>\n \u00bfFue sorpresiva para usted la designaci\u00f3n de \u00c1ngel Rossi como arzobispo de C\u00f3rdoba? <\/strong><\/strong><\/p>\n Sorpresa bergogliana, dir\u00eda. Era una sede para la que hab\u00eda varios candidatos e imagino que tambi\u00e9n varios interesados. Rossi es una persona querida por los laicos, los curas, los obispos, y conoce C\u00f3rdoba como la palma de su mano porque lleva 20 a\u00f1os viviendo all\u00ed. Viaj\u00e9 para la ordenaci\u00f3n y fue una fiesta. La gente aplaudi\u00f3, \u00e9l recorri\u00f3 toda la plaza, se advert\u00eda una gran alegr\u00eda. Creo que a este Papa le va a pasar como a Pablo VI: 10 a\u00f1os despu\u00e9s vamos a entender lo prof\u00e9tico que fue en muchas cosas.<\/p>\n \u00bfY qu\u00e9 puntos le parecen prof\u00e9ticos de Francisco?<\/strong><\/strong><\/p>\n El cambio de paradigma: el papado deja de ser un signo de poder para convertirse en un poder de los signos. Me lo confirm\u00f3 una peque\u00f1a an\u00e9cdota personal. Una acad\u00e9mica italiana, mujer cult\u00edsima y de Iglesia, a d\u00edas de la elecci\u00f3n de Bergoglio, me coment\u00f3 por tel\u00e9fono: \u201cHa detto buon giorno\u201d<\/em>. Lo que quer\u00eda decirme es que le habl\u00f3 como su p\u00e1rroco, un hombre que salud\u00f3 a su pueblo. Al poco tiempo, en Roma, si sub\u00edas a un taxi, o entrabas a un negocio, si dec\u00edas que eras argentino, la respuesta era \u201c\u00bfEscuch\u00f3 lo que dijo el papa Francisco?\u201d y lo citaban. Nunca un taxista romano cit\u00f3 a Juan Pablo II o a Ratzinger. Francisco utiliza un lenguaje que la gente entiende.<\/p>\n Entonces, \u00bfqu\u00e9 cree que pas\u00f3 en la Argentina?<\/strong><\/strong><\/p>\n Mi lectura subjetiva es que fue politizado con intensidad. El caso m\u00e1s t\u00edpico es el rosario que lleg\u00f3 a manos de Milagro Sala pero que no fue un regalo personal enviado por \u00e9l. Si la persona en Roma que lo recibe le dice \u201cSe lo voy a llevar a Milagro Sala\u201d, \u00bfqu\u00e9 pod\u00eda responderle? \u00bfA Milagro Sala, no? A m\u00ed me ha regalado 20 rosarios que yo he repartido entre personas a las que pienso que lo van a valorar. Con Amoris laetitia<\/em>, en marzo de 2016, se arm\u00f3 un revuelo por una nota del cap\u00edtulo 8 sobre los divorciados en nueva uni\u00f3n. No cambi\u00f3 la doctrina, lo que plantea es que la responsabilidad de conciencia si comulg\u00e1s o no comulg\u00e1s es de cada uno. He estado en parroquias muy numerosas y no tengo la menor idea de a qui\u00e9n le daba la comuni\u00f3n un domingo. El Papa habla de la santidad, de la Biblia, de la espiritualidad del matrimonio, de cosas maravillosas, pero algunos se ensa\u00f1aron con eso.<\/p>\n \u00bfCu\u00e1l es su opini\u00f3n respecto del abordaje de la Iglesia en el debate por la ley de despenalizaci\u00f3n del aborto?<\/strong><\/strong><\/p>\n En 2018, cuando el proyecto se trat\u00f3 por primera vez en el Congreso, los obispos buscamos l\u00edneas de di\u00e1logo con los legisladores. Por propuesta de la Conferencia Episcopal, Pedro Laxague y yo visitamos a los diputados, excepto los que no nos recibieron o algunos con los que sab\u00edamos que era in\u00fatil la conversaci\u00f3n por su postura pro aborto. Hoy en la Argentina una chica puede abortar a los 14 a\u00f1os pero no puede comprar una lata de cerveza hasta los 16. Tuvimos que luchar mucho con los medios cuando se hablaba del \u201clobby de la Iglesia\u201d. Mi planteo entonces era que si soy un ciudadano y soy de la Iglesia, \u00bfpor qu\u00e9 no podr\u00eda hablar con un legislador de un tema que preocupa? \u00bfO la Iglesia est\u00e1 discriminada y por ser obispo me tengo que callar la boca? El art\u00edculo 73 de la Constituci\u00f3n establece que los cl\u00e9rigos estamos excluidos de ocupar cargos pol\u00edticos p\u00fablicos, lo cual es discutible: la Constituci\u00f3n excluye a un tipo de ciudadano. De todas maneras, aunque sea una ley, podemos opinar distinto. Los que nos denominan \u201canti derechos\u201d demuestran abuso de autoridad y una ideolog\u00eda hegem\u00f3nica. Sabemos que las leyes en nuestras latitudes van y vienen como el viento. Una noche nos fuimos a dormir con una Ley de Intangibilidad de los Dep\u00f3sitos y al d\u00eda siguiente ya no la ten\u00edamos. Se cambi\u00f3 la historia en una noche de votaci\u00f3n legislativa. Un pa\u00eds as\u00ed no tiene la misma fuerza c\u00edvica que otro donde las leyes se respetan y no se cambian en madrugadas marat\u00f3nicas. Nos falta cultura c\u00edvica para construir ciudadan\u00eda.<\/p>\n La prensa insiste con ciertos favoritismos del Papa con respecto a ciertas figuras peronistas. \u00bfC\u00f3mo lo interpreta la Iglesia?<\/strong><\/strong><\/p>\n En realidad, la Iglesia no interpreta al Papa: \u00e9l habla por s\u00ed solo y es suficiente. Lo ha dicho p\u00fablicamente: \u201cPara saber lo que yo pienso, esc\u00fachenme o escuchen a la oficina de prensa\u201d. Si tuviera que seguir el contexto argentino, el Papa no podr\u00eda hablar nunca. Hay textos del Papa que est\u00e1n redactados con muchos meses de antelaci\u00f3n. El Vaticano no est\u00e1 mirando qu\u00e9 se vota en la Argentina para ver qu\u00e9 puede hacer el Papa. En diciembre pasado, a partir de un discurso de Francisco a las autoridades de gobierno en Grecia en el que habl\u00f3 de la democracia, giraba la pregunta \u201c\u00bfA qui\u00e9n le est\u00e1 enviando un mensaje?\u201d. Por otro lado, lo cierto es que estamos caminando en la cornisa de la democracia desde hace muchos a\u00f1os. En nombre de ella existe un Ch\u00e1vez, un Maduro y tambi\u00e9n un Donald Trump. Se est\u00e1 queriendo quebrar la credibilidad de la Justicia. Tambi\u00e9n la de los legisladores cuando les prometen fondos a cambio de un voto en el Congreso. \u00bfDe qu\u00e9 democracia estamos hablando? Eso es corrupci\u00f3n. Desde el Poder Ejecutivo tambi\u00e9n se dice algo y al d\u00eda siguiente, lo contrario. La deconstrucci\u00f3n, que es una ideolog\u00eda proveniente de algunos grupos pol\u00edticos, se est\u00e1 dando de hecho.<\/p>\n \u00bfEn qu\u00e9 otros aspectos sociales lo advierte, adem\u00e1s de la pol\u00edtica?<\/strong><\/strong><\/p>\n Hoy tenemos realidades familiares que hace a\u00f1os no ten\u00edamos, pero no es necesario deconstruir el matrimonio y la familia para que existan otras situaciones. Durante siglos mucha gente ha construido la sociedad que hoy tenemos y miles se siguen casando y creyendo en el matrimonio del var\u00f3n y la mujer, y procreando hijos naturalmente. La palabra \u201cnatural\u201d tiene que seguir existiendo, mientras reconocemos y aceptamos otras realidades. Es muy abusivo que me obliguen a no creer m\u00e1s en lo que creo porque algunos crean en otra cosa.<\/p>\n Hay cierto consenso en que el episcopado argentino actual es mayoritariamente peronista. <\/strong><\/strong><\/p>\n Yo no puedo hablar por el episcopado, ni siquiera teniendo el cargo de secretario. Pero s\u00ed me han dicho \u201custedes [obispos] son todos peronistas\u201d. Y no es as\u00ed, en absoluto. Adem\u00e1s, no se est\u00e1 con un partido sino con el Evangelio. Aquellos pol\u00edticos, programas y proyectos que m\u00e1s acercan al Evangelio son los que nos ponen felices. El Evangelio no es pol\u00edtico sino antropol\u00f3gico: es una historia de salvaci\u00f3n. Por eso pudo sobrevivir en todos los continentes y a todos los pol\u00edticos desde hace dos mil a\u00f1os. Pero tenemos que cuidarnos mucho con lo que decimos. Siendo p\u00e1rroco en Mendoza, a mi parroquia asist\u00edan las familias de los tres l\u00edderes pol\u00edticos de los partidos m\u00e1s importantes: conservadores, peronistas y radicales. A veces coincid\u00edan en la misma misa dos de los candidatos. Un domingo les dije: \u201cLes voy a decir por qui\u00e9n hay que votar: por aquel pol\u00edtico que diga \u2018Amar a Dios sobre todas las cosas y al pr\u00f3jimo como a uno mismo\u2019\u201d. Y repas\u00e9 las bienaventuranzas una por una. Despu\u00e9s vemos c\u00f3mo se encarna, porque el Evangelio puede tener muchas inculturaciones. En nuestro pa\u00eds hay cat\u00f3licos de izquierda y cat\u00f3licos de derecha, y viven su realidad evang\u00e9lica. Jes\u00fas no era de izquierda ni de derecha: estaba del lado de la justicia, el bien com\u00fan y la preferencia por los pobres, que no tiene nada que ver con el \u201cpobrismo\u201d del que hablan ahora algunos que quieren desacreditar a la Iglesia y al Papa. Seas rico, seas pobre, ten\u00e9s que sentirte siempre peque\u00f1o. Ah\u00ed est\u00e1 la verdadera opci\u00f3n de la Iglesia. M\u00e1s que ricos o pobres, ser ni\u00f1os de Dios, que es nuestro Padre.<\/p>\n \u00bfCu\u00e1l es su opini\u00f3n respecto de la forma en que la Iglesia argentina ha encarado las denuncias de abusos dentro de la instituci\u00f3n?<\/strong><\/strong><\/p>\n Los casos concretos se est\u00e1n siguiendo muy atentamente, con la justicia civil y penal. Sobre esto no hay discusi\u00f3n. Al mismo tiempo, en todos los obispados estamos trabajando intensamente con el Directorio de abusos de menores, as\u00ed como en los seminarios. Creo que se ha hecho mucho m\u00e1s dentro de la Iglesia que fuera de ella. Recordemos que el abuso de eclesi\u00e1sticos representa el 0,2% y el 98% se da en el \u00e1mbito familiar o de cercan\u00eda. \u00bfCu\u00e1les son las pol\u00edticas estatales para el abuso intrafamiliar? Vivimos en una cultura que tiene muchos rezagos machistas. Existe hasta un Ministerio de la Mujer, pero eso es la mitad del problema. \u00bfD\u00f3nde reeducamos al victimario? \u00bfQu\u00e9 pasa con las falsas denuncias, que tambi\u00e9n existen, por dinero, venganza o problemas psicol\u00f3gicos? Sabemos que la violencia no solucionada nada, pero vemos que los vecinos queman la casa una persona acusada de violaci\u00f3n y el Estado no aporta soluciones. Tendr\u00edamos que elaborar un \u201cNunca M\u00e1s\u201d tanto eclesi\u00e1stico como intrafamiliar.<\/p>\n \u00bfEn qu\u00e9 radicar\u00eda, en su opini\u00f3n, el hecho de que hayan salido a la luz tantos casos de religiosos y sacerdotes acusados de abusos en distintos pa\u00edses, como ahora en Espa\u00f1a? \u00bfEs una falla en la selecci\u00f3n de clero? \u00bfTiene que ver con el celibato obligatorio?<\/strong><\/strong><\/p>\n El celibato claramente no: el 98% de los abusos son cometidos por personas que no son c\u00e9libes. Tambi\u00e9n existen abusos en otras iglesias en las que los pastores est\u00e1n casados. Y corresponde decir que muchos casos que hoy se consideran abusos, en realidad fueron relaciones homosexuales. La ley argentina permite las relaciones sexuales desde los 14 a\u00f1os, pero no si es con un adulto. Si se analizan los casos repartidos en 70 a\u00f1os, estamos hablando de 20 casos por a\u00f1o. Que exista s\u00f3lo uno ya es grav\u00edsimo, pero los n\u00fameros que se presentan en los medios incluyen casos ocurridos hace 70, 80 a\u00f1os. \u00bfQui\u00e9n est\u00e1 vivo para contarlo y decir que fue real? Hay que analizar la realidad de la Iglesia dentro del contexto cultural de cada momento.<\/p>\n D\u00e9cadas atr\u00e1s, la palabra de pastores y de ciertos laicos ten\u00eda incidencia en la opini\u00f3n p\u00fablica. Hoy, en el seno eclesial cuesta encontrar voces iluminadoras que complementen otras visiones. \u00bfCu\u00e1l cree que es el problema?<\/strong><\/strong><\/p>\n La Iglesia no siempre ha entendido la din\u00e1mica, los tiempos y la forma de la comunicaci\u00f3n. Por otro lado, no es un canal o una empresa que tiene que vender un contenido. La Iglesia anuncia una verdad que necesita de interioridad, que la persona la haga suya para poder comprenderla y vivirla. En estos momentos a muy pocos parece interesarles la verdad y se ha minado la credibilidad de aquel que puede ense\u00f1ar. A los docentes e incluso a los m\u00e9dicos en los hospitales les pegan, los insultan. Se ha instalado el deconstruir, no el preguntar. \u00bfQui\u00e9nes est\u00e1n dirigiendo la campa\u00f1a de salud por el COVID-19? Los tres o cuatro m\u00e9dicos consultados por los medios de comunicaci\u00f3n y no la mesa de expertos que hab\u00eda convocado el Gobierno. La gente cree en \u201clo que dijo la tele\u201d. Durante a\u00f1os, la Iglesia conclu\u00eda las transmisiones televisivas o publicaba una columna en los diarios, a m\u00ed me toc\u00f3 hacerlo en Mendoza durante seis a\u00f1os. Hoy la Iglesia prioriza construir viviendas, dar de comer o colaborar en hospitales, pero podr\u00eda haber un grupo de empresarios, como hubo en otros momentos, que financiara un espacio para que la Iglesia est\u00e9 presente en los medios. Si bien en Navidad y Pascua hay un espacio televisivo para un mensaje del cardenal de Buenos Aires y de los obispos en el interior, no hay una presencia en el prime time<\/em>.<\/p>\n Los obispos Zazpe, Iriarte, Nevares, Novak, Laguna y Giaquinta eran en otros tiempos voces interesantes que sab\u00edan dialogar con la sociedad. \u00bfPuede considerarse que hay un divorcio entre la Iglesia y la cultura? <\/strong><\/strong><\/p>\n Como ha habido una crisis de vocaciones, tambi\u00e9n hay una crisis de liderazgo cultural. Pero la Iglesia siempre ha mirado la cultura con mucho inter\u00e9s. No hay documento oficial de la Iglesia que no est\u00e9 tratando de insertarse en la cultura de este tiempo. Pero la cultura hoy parece no escuchar a nadie, se ocupa de lo ef\u00edmero, lo que impacta y nada m\u00e1s. El cardenal Gianfranco Ravasi, presidente del dicasterio de la Cultura en Roma, escribe en una revista italiana popular de gran tirada, y tuvo un famoso programa en la RAI orientado a la catequesis b\u00edblica, con una gran producci\u00f3n. Las transmisiones de las misas de los domingos son fabulosas, rotan por todas las catedrales de Europa. \u00bfC\u00f3mo se dialoga con la cultura? Hoy la cultura l\u00edquida es muy vol\u00e1til y el mensaje de la Iglesia apunta a la profundidad y la interioridad.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 se est\u00e1 haciendo para estrechar v\u00ednculos con el CELAM (Consejo Episcopal Latinoamericano)?<\/strong><\/strong><\/p>\n El episcopado argentino tiene una historia de relaci\u00f3n con el CELAM muy interesante desde Pironio, Quarracino, Stanovnik y ahora Jorge Lozano. El CELAM nos anim\u00f3 a trabajar en todas las di\u00f3cesis, en algunas m\u00e1s que otras dentro de los tiempos posibles, para la Asamblea Eclesial de Am\u00e9rica latina y el Caribe de cara al S\u00ednodo de la Sinodalidad convocado por Francisco del 2021 al 2023.Es otra de las agudezas de Francisco. \u00c9l mira mucho m\u00e1s all\u00e1 de las cosas, como sucedi\u00f3 con el S\u00ednodo de la Familia, cuando convoc\u00f3 a otro s\u00ednodo extraordinario sobre el mismo tema un tiempo antes. Toda la pelea medi\u00e1tica se enfoc\u00f3 en ese primer s\u00ednodo, que dio sus resultados. Como se lleg\u00f3 al S\u00ednodo propiamente dicho con muchos temas ya resueltos, pudimos concentrarnos en el evangelio de la familia, en la historia b\u00edblica de la familia, en la espiritualidad familiar. Con este s\u00ednodo sucede lo mismo. Muchas veces nos acusan de que la Iglesia es el \u00faltimo r\u00e9gimen mon\u00e1rquico y absolutista, cuando desde el concilio de Jerusal\u00e9n siempre se vot\u00f3 dentro de la Iglesia [alrededor del a\u00f1o 50 d. C.]. Existe un ministerio petrino, instituido por Cristo, para regir la Iglesia, pero el Papa necesita de otros para gobernar, lo que no le resta en nada su autoridad como obispo de Roma. Va a ser muy rico para la cultura que se entienda qu\u00e9 es la sinodalidad. El primer gesto de Papa fue nombrar a una mujer como subsecretaria en el S\u00ednodo para los obispos. Ha convocado a mujeres en todos los equipos de expertos no por cupo sino por sus capacidades, con mucha libertad.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Cuando se emprende una gesti\u00f3n, \u201ctodo es nuevo y mucho se aprende al caminar\u201d dice monse\u00f1or Alberto Bochatey, agustino, obispo auxiliar de La Plata y…<\/p>\n","protected":false},"author":8,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[74,3049,132,120,3050,14],"class_list":["post-17430","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-iglesia","tag-abusos","tag-bochatey","tag-celibato","tag-democracia","tag-episcopado","tag-iglesia"],"acf":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p6FC4i-4x8","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/17430","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/8"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=17430"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/17430\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":17432,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/17430\/revisions\/17432"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=17430"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=17430"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=17430"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}