{"id":4321,"date":"2010-01-04T17:52:38","date_gmt":"2010-01-04T20:52:38","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=4321"},"modified":"2010-01-04T17:52:38","modified_gmt":"2010-01-04T20:52:38","slug":"charlas-con-hombres-notables","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=4321","title":{"rendered":"Charlas con hombres notables"},"content":{"rendered":"
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\""Pecados<\/a><\/dt>\n
\u00abPecados de mi padre\u201d de Nicol\u00e1s Entel<\/dd>\n<\/dl>\n<\/div>\n
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Hacia fines del a\u00f1o pasado tuvimos la suerte de charlar con varios autores interesantes, que han hecho trabajos muy tocantes sobre figuras o acontecimientos que llegan al coraz\u00f3n. Dos de ellos hablan de grandes maestros, cuya obra divulgan. Dos m\u00e1s, de grandes infamias, registradas en sus documentales, que han circulado en una muestra. Extractamos algunos fragmentos de esas charlas, y transcribimos casi por completo la \u00faltima, c\"Luigi<\/a>con un documentalista argentino que ha registrado el dolor de un hijo por el accionar de su padre, por cuyos pecados ofrece la mejilla. Por suerte este film ya se est\u00e1 estrenando, o emitiendo, en buena parte del mundo.<\/p>\n

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Con Stig Bjorkman<\/span><\/strong>, cr\u00edtico y cineasta especializado en Ingmar Bergman:<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

\u201cDe su turbulento pasado familiar y pol\u00edtico, Bergman prefiri\u00f3 escribir \u00e9l mismo, reci\u00e9n de viejo, en sus memorias. Cierto que antes de publicarlas decidi\u00f3 cortar un poco, no mucho, porque se hac\u00edan muy largas. Pero ya en sus manuscritos hab\u00eda evitado asentar algunas an\u00e9cdotas u opiniones desagradables sobre alguna gente. Me dijo que era in\u00fatil hablar de eso. Si no pod\u00eda hablar bien de alguien prefer\u00eda no mencionarlo\u201d. \u201cTuve la suerte de trabajar con Harriet Andersson, Erland Josephson, Liv Ullmann. Con ellas y con todos he seguido los consejos de Bergman. Ser amistoso, afectuoso, pedir por favor, no imponerse de mal modo, entender que rodar una escena es como cuando uno jugaba con los dem\u00e1s chicos en el patio del fondo. Por eso el t\u00edtulo de mi nuevo corto, Im\u00e1genes desde el patio<\/em>, con tomas que \u00e9l mismo hab\u00eda hecho con una camarita durante el rodaje de Cuando huye el d\u00eda<\/em>\u201d.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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Con Vittorio Boarini<\/span><\/strong>, director de la Fondazione Federico Fellini:<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

\u201cEn el final \u00a0<\/span>de Los in\u00fatiles <\/em>hay algo que pocos saben: cuando Moraldo deja su vida de harag\u00e1n del pueblo, y parte en el tren, a ser algo en la vida, saluda al ni\u00f1o, \u2018ciao, ciao, ciao\u2019, bien, el tercer \u2018ciao\u2019 es la propia voz de Fellini, como subrayando lo autobiogr\u00e1fico del film. Yo tuve la suerte de conocerlo, gracias a sus amigos Renzo Renzi y Dario Zanelli (cr\u00edtico y bi\u00f3grafo). Se reun\u00edan a comer, y me llevaban. Muchos creen que, siendo gordo y romagnolo, Fellini era de buen diente. Al contrario, com\u00eda poco y beb\u00eda con moderaci\u00f3n, muy atento a escoger, \u2018esto s\u00ed, esto no me conviene\u2019. Pero le gustaba mucho agasajar, que los dem\u00e1s comieran, les eleg\u00eda platos, los incitaba a comer. Y era de sobremesas largas, gozaba hablando de actualidad, del mundo, muy poco de cine, y menos de pol\u00edtica. Parece que ve\u00eda a los pol\u00edticos como malos payasos\u201d.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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Con Luigi Maria Perotti<\/span><\/strong>, autor del documental L\u2019infame e il suo fratello<\/em>: \u201cYo ten\u00eda tres a\u00f1os cuando el secuestro y asesinato de Aldo Moro por los Brigadas Rojas. Recuerdo que mi madre me llev\u00f3 a los funerales de los cinco guardaespaldas de Moro. Fuimos desde el pueblo hasta Roma, no \u00e9ramos parientes, nada, pero toda Italia se volc\u00f3 a esos funerales, movida s\u00f3lo por la emoci\u00f3n, porque eran gente com\u00fan, padres de familia que trabajaban por un m\u00edsero estipendio, y hab\u00edan sido asesinados a sangre fr\u00eda, sin sentido alguno. Esa etapa termina con el arrepentimiento de Patrizio Peci, que arrastra cerca de 200 fan\u00e1ticos a la c\u00e1rcel. Por eso lo llaman \u2018el infame, el traidor\u2019. El propio presidente de la Rep\u00fablica, Sandro Pertini, ex partisano, lo consideraba un infame traidor y rechazaba cualquier reducci\u00f3n de su condena. La tercera etapa, la m\u00e1s execrable, termina con el secuestro y asesinato de Roberto Peci, su hermano menor, por pura venganza. Era un obrero de f\u00e1brica, un laburante, como dicen ac\u00e1, y lo mataron. Ah\u00ed termin\u00f3 toda simpat\u00eda posible con los Brigada Roja. Quedaron solos. Pero no reconocieron su derrota, s\u00f3lo sacaron un comunicado anunciando \u2018la retirada estrat\u00e9gica\u2019. Es un drama shakesperiano, el inocente paga por el otro, y la hermana intenta vanamente salvarlo\u201d. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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Con Fabrizio Laurenti<\/span><\/strong>, autor de Il segreto di Mussolini<\/em>: \u201cLo \u00fanico que puedo decir a su favor es que nunca hizo algo por su propio inter\u00e9s econ\u00f3mico. Su obsesi\u00f3n era el mando \u2018por el honor de la patria\u2019. Obsesi\u00f3n, crueldad y obsecuencia, esa es la historia. La banalidad del mal, donde cada uno hace su trabajo, incluso mandar al manicomio a la mujer con quien tuvo un hijo natural, y al propio hijo, porque proclamaban su origen. Piense en los psiquiatras, \u2018si te callas te dejamos salir, debes plegarte a la l\u00f3gica del poder y te dejamos en paz\u2019. En la URSS habr\u00e1 pasado lo mismo, tantas veces. \u00a1A cu\u00e1ntos inocentes habr\u00e1n encerrado hasta enloquecerlos de veras! Los m\u00e9dicos me dicen que ella habr\u00e1 muerto de crepacuore<\/em>, expresi\u00f3n parad\u00f3jicamente hermosa, referida al dolor demasiado intenso, ese que envejece y que mata. Otra paradoja: la isla de San Vicente, donde estaba el manicomio con su fosa com\u00fan, hoy es todo un hotel de lujo. \u00a1Da para un film de terror, turistas americanos asediados por los muertos del manicomio! No fuimos a entrevistar a la sobrina de la mujer ni al amigo y la compa\u00f1era de escuela del hijo, sino a intentar juntos el recuerdo. Por eso tuvimos la fortuna de alcanzar con ellos ese grado de intimidad donde el recuerdo hace aflorar una emoci\u00f3n. Adem\u00e1s, nunca tuvimos la idea de \u2018queremos demostrar esto\u2019. Eso es un error. Intentamos acercarnos a la verdad, con la distancia de quienes vivimos en otra \u00e9poca, incluso en otro pa\u00eds, porque sigo trabajando en los Estados Unidos. Y no subrayamos nada. Damos los elementos, sin esconder ninguno, y que la gente opine. No debemos obligarla a que diga \u2018\u00a1Es una historia horrible!\u2019 El juicio propio siempre es m\u00e1s fuerte que el juicio que te quieren imponer.\u201d<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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Con Nicol\u00e1s Entel<\/span><\/strong>, autor de Pecados de mi padre<\/em>:<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

\u2013Un productor colombiano, amigo m\u00edo, me sugiri\u00f3 hacer un documental sobre el famoso narcotraficante Pablo Escobar. Los que hay son malos, con errores de informaci\u00f3n, etc\u00e9tera. Le respond\u00ed \u2018Mejor hagamos uno sobre el hijo, que tiene nuestra edad\u2019. Y al rato, \u2018\u00bfPor qu\u00e9 no juntarlo con el hijo de Gal\u00e1n, que fue asesinado por su padre?\u2019. Luego \u00e9l se abri\u00f3 del proyecto, pero yo segu\u00ed. Recorr\u00ed Colombia entera, lugares donde no van turistas ni tampoco gente del Estado, termin\u00e9 un d\u00eda bebiendo whisky seguramente ilegal en Sinalejo, capital de los paramilitares, y me han tratado siempre muy bien. Soy viajero, y creo que en Egipto y Colombia vive la gente m\u00e1s amable del mundo. Te abren su casa, enseguida la abuela te fr\u00ede chicharrones, pero est\u00e1 esa contradicci\u00f3n: se matan por nada. Para colmo las penas son bajas, no m\u00e1s de ocho a\u00f1os. Reci\u00e9n est\u00e1n pidiendo cadena perpetua para violadores de ni\u00f1os. Los criminales s\u00f3lo temen la extradici\u00f3n a los Estados Unidos: las c\u00e1rceles gringas son duras con los colombianos. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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\u2013\u00bfC\u00f3mo lleg\u00f3 hasta Escobar hijo?<\/span><\/span><\/span><\/em><\/p>\n

\u2013\u00c9l y mi amigo ten\u00edan amigos en com\u00fan. Tras varios caf\u00e9s, le termin\u00e9 de caer bien, porque casualmente mi madre hab\u00eda sido profesora de Sociolog\u00eda de su esposa y de su madre, quienes le ten\u00edan aprecio porque sigui\u00f3 trat\u00e1ndolas del mismo modo cuando en 1999 se supo qui\u00e9nes eran (recordar\u00e1 que se \u00a0<\/span>instalaron en la Argentina con nombres falsos, y el asunto salt\u00f3 cuando alguien quiso extorsionarlos).<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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\u2013\u00bfY c\u00f3mo localiz\u00f3 hasta los hijos de Lara, Gal\u00e1n, y Gaviria, v\u00edctimas del padre, y los convenci\u00f3 de encontrarse con Escobar hijo, y filmar ese encuentro, donde \u00e9l les pide perd\u00f3n?<\/span><\/span><\/span><\/em><\/p>\n

\u2013\u00a1Hice tantos viajes sin la c\u00e1mara! Instinto y paciencia son fundamentales. Y, sobre todo, mantener la palabra. Aparte, son gente de bien, entienden el peso del apellido que cada uno lleva, y tuve la gran suerte de encontrarlos en el momento en que ya estaban maduros para verse y hablar. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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\u2013Pero Escobar dej\u00f3 un tendal de v\u00edctimas, no s\u00f3lo esas.<\/span><\/span><\/span><\/em><\/p>\n

\u2013Me concentro en los cr\u00edmenes m\u00e1s representativos. Pero es cierto, las v\u00edctimas son much\u00edsimas, de \u00e9l y de la aflicci\u00f3n del Estado por acabar con \u00e9l. Por ejemplo, en los Estados Unidos conoc\u00ed a los hijos de la maestra particular de ellos, que fue secuestrada, torturada y desaparecida por los Pepes.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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\u2013\u00bfQui\u00e9nes son los Pepes?<\/span><\/span><\/span><\/em><\/p>\n

\u2013Una bolsa donde caben los del cartel de Cali, el cartel de Medell\u00edn, los paramilitares y tambi\u00e9n miembros de las fuerzas legales. Yo creo que esto, en cifras, podr\u00eda sintetizarlo en cinco a\u00f1os, cuatro pa\u00edses, 30 viajes, m\u00e1s de 100 boletos de avi\u00f3n, y 300 horas de material, incluido el de archivo, sin calcular el trabajo que no cobro, el lucro cesante por el tiempo que distraje de la empresa familiar (Red Creek Prods., mi hermano tuvo que pon\u00e9rsela al hombro), el tiempo que le rest\u00e9 a mi familia (soy un tipo com\u00fan, llevo a mi hijo al jard\u00edn, mi mujer cocina, yo lavo los platos), y el estr\u00e9s; pero, en compensaci\u00f3n, he vivido una experiencia inigualable. Y es muy bueno cuando me entero de que un ex jefe de las Fuerzas Armadas de Colombia, y el hermano de un ex guerrillero (luego asesinado cuando se present\u00f3 a elecciones) han elogiado ese gesto de reconciliaci\u00f3n que pude registrar. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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\u2013Y que de alg\u00fan modo ha empujado a concretarse. H\u00e1bleme del material de archivo.<\/span><\/span><\/span><\/em><\/p>\n

\u2013Son tres fuentes: material de programadoras televisivas que hab\u00eda entonces, y consegu\u00ed tras mucho rastrear, registros de chuzadas telef\u00f3nicas (como dicen all\u00e1) y aviones esp\u00edas, que alguien me hizo llegar, y, lo m\u00e1s importante, el archivo de familia, que una t\u00eda ten\u00eda en una baulera, en Medell\u00edn. Ah\u00ed pas\u00e9 d\u00edas revisando, mientras me tra\u00edan bandejas y bandejas de arepas. Hall\u00e9 fotos, audios de cuentos infantiles que Escobar le\u00eda y mandaba a sus hijos cuando estaba oculto, libros con comentarios de su pu\u00f1o y letra, por ejemplo, uno donde se da la definici\u00f3n de psic\u00f3pata, y al lado est\u00e1 su respuesta, etc. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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\u2013La esposa de Sebasti\u00e1n no aparece en la pel\u00edcula.<\/span><\/span><\/span><\/em><\/p>\n

\u2013Me pidieron que no figuraran ni ella ni la hermana, pues todav\u00eda quieren mantener su anonimato. De all\u00e1, arriesgando la vida, escaparon cuatro: la viuda, la hija, el hijo y la novia de \u00e9ste, que es su esposa desde hace ya 15 a\u00f1os. Toda muy buena gente. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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\u2013Debe ser dif\u00edcil romper todos los lazos e iniciar otra vida.<\/span><\/span><\/span><\/em><\/p>\n

\u2013Sebasti\u00e1n se parece mucho al padre, en el rostro, el modo de caminar, de sentarse. Mirarse al espejo ya debe ser dif\u00edcil. Y cambiar el car\u00e1cter, porque dice \u201cyo he perdido el derecho a enojarme\u201d. \u00c9l ahora es arquitecto, no lo busca Interpol, no figura en la lista Clinton (la de colombianos que no pueden comerciar con los Estados Unidos), y tiene adem\u00e1s un gran m\u00e9rito: es un tipo normal, y muy buena persona, ya lo dije. Aparte, tuve el privilegio de ver c\u00f3mo fue cambiando respecto al padre, a lo largo de cinco a\u00f1os. Cuando nos conocimos me dijo: \u201cYo nunca hablar\u00e9 mal de mi pap\u00e1, que lo juzgue Dios\u201d. De a poco lo vi diferenciar al padre cari\u00f1oso que conoc\u00eda dentro de casa, y la figura p\u00fablica criminal que otros conocieron. \u201cEse se\u00f1or\u201d, dice entonces. <\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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\u2013\u00bfPablo Escobar no tiene perd\u00f3n?<\/span><\/span><\/span><\/em><\/p>\n

\u2013All\u00e1 muchos lo quieren, porque se sienten marginados de la sociedad, o se beneficiaron de su caridad. Era populista. Repart\u00eda su plata sin cinismo. Ten\u00eda rasgos mesi\u00e1nicos. No pretendo entenderlo, considero un disparate los libros que dicen \u201cel verdadero Escobar\u201d. Creo que su vida no fue una pel\u00edcula de gangsters, sino un thriller <\/em>pol\u00edtico. No es tema de criminalidad. Lo que aprend\u00ed es que verdaderamente \u201cel crimen no paga\u201d. El dinero no les sirvi\u00f3 cuando debieron pasar hambre y fr\u00edo ocultos de sus enemigos. \u00a0<\/span>Y muy pocos narcos \u201cretirados\u201d disfrutan su fortuna, porque deben gastarla en protecci\u00f3n; viven con miedo hasta que alguien los mata.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

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