{"id":7591,"date":"2012-10-01T18:25:14","date_gmt":"2012-10-01T21:25:14","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=7591"},"modified":"2012-10-01T18:25:14","modified_gmt":"2012-10-01T21:25:14","slug":"charla-debate-ecumenismo-y-dialogo-interreligioso","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=7591","title":{"rendered":"Charla-debate: Ecumenismo y di\u00e1logo interreligioso"},"content":{"rendered":"

\"conferencia-1\"<\/a>Transcribimos la segunda charla del ciclo \u201cA cincuenta a\u00f1os del Concilio Vaticano II\u201d, organizado por la revista CRITERIO<\/span> y el Centro de Espiritualidad Santa Catalina, sede del encuentro. En torno a ecumenismo y di\u00e1logo interreligioso\u00a0 disertaron el rabino Abraham Skorka, el pastor luterano David Calvo y el laico cat\u00f3lico Norberto Padilla.\"conferencia-2\"<\/a>J.M. Poirier: Por di\u00e1logo ecum\u00e9nico en sentido estricto se entiende el establecido entre diferentes denominaciones cristianas. El interreligioso, por su parte, se extiende a las grandes religiones. \u00bfMarc\u00f3 el Concilio Vaticano II un punto de inflexi\u00f3n con referencia a estos temas?<\/em><\/p>\n

Abraham Skorka<\/strong>: El di\u00e1logo interreligioso serio y comprometido\u00a0 conlleva a generar un v\u00ednculo mediante el cual uno trata de conocer profundamente al otro y aprender de \u00e9l cosas que puedan ayudarlo a seguir desarrollando su espiritualidad. No es un encuentro meramente social, sino que tiene que ver con conocer, que en el idioma b\u00edblico significa amar, porque s\u00f3lo se conoce lo que se ama. En cuanto al Concilio Vaticano II, es indudable que con \u00e9l empez\u00f3 realmente un tiempo nuevo de di\u00e1logo entre el pueblo jud\u00edo y la Iglesia cat\u00f3lica apost\u00f3lica romana.\u00a0 Coloc\u00f3 los cimientos que conllevaron a la visita de Juan Pablo II a la Sinagoga de Roma, a su pedido de perd\u00f3n, en Jerusal\u00e9n\u00a0 frente al Muro de los Lamentos, por los errores cometidos por la Iglesia cat\u00f3lica en el pasado, dando un mensaje de autocr\u00edtica respecto a los siglos de antisemitismo cat\u00f3lico que \u2013repitiendo los conceptos del cardenal Walter Kasper\u2013 \u201cpropiciaron la estigmatizaci\u00f3n del jud\u00edo sobre la que el nazismo desarroll\u00f3 su antisemitismo nacional y racista\u201d.\u00a0 Del di\u00e1logo y acercamiento generado a partir de Nostra Aetate<\/em> se alcanz\u00f3 el establecimiento de relaciones plenas entre el Estado de Israel y el Vaticano, que son muy profundas pese a asperezas que surgen en distintos t\u00f3picos. En Buenos Aires, en 2004, se realiz\u00f3 la 18\u00aa reuni\u00f3n del Comit\u00e9 internacional de enlace entre cat\u00f3licos y jud\u00edos. Y Kasper se manifest\u00f3 en favor de la paz en Medio Oriente y por el derecho de autodefensa del Estado de Israel frente a los diarios atentados, algo que pol\u00edticamente \u2013en una realidad pol\u00edtica mundial signada por deleznables intereses- no era correcto. Declaraci\u00f3n que me emocion\u00f3 profundamente en aquel momento. Todo lo expuesto y mucho m\u00e1s se alcanz\u00f3\u00a0 gracias a Nostra Aetate<\/em>, de 1965, con la firma de Pablo VI, conformado en el esp\u00edritu del Concilio Vaticano II, que supo insuflarle Juan XXIII. Y debo mencionar que Juan XXIII, durante la Segunda Guerra Mundial, como nuncio apost\u00f3lico en Turqu\u00eda, hizo lo imposible por salvar jud\u00edos. Manifest\u00f3 una valent\u00eda loable al otorgar much\u00edsimos certificados de bautismo, salvando la vida de miles de jud\u00edos h\u00fangaros. <\/span><\/p>\n

David Calvo<\/strong>: Es el di\u00e1logo lo que me construye como persona, si no hay otro, yo no puedo ser. No puedo ser cristiano de esta vertiente de la que yo soy, si no estoy en di\u00e1logo con los dem\u00e1s; y esto incluye a mis hermanos de otras creencias o no creencias. M\u00e1s a\u00fan con cristianos con diversas confesiones de fe, o con los hermanos jud\u00edos, los padres de nuestra fe.\u00a0 No quita mi lealtad a mi entendimiento de la fe, pero mis perspectivas cobran sentido porque hay otro con quien dialogo. El Concilio Vaticano II sent\u00f3 bases que se descubren incluso en situaciones impensadas. Para los evang\u00e9licos luteranos la clave fue el documento sobre la Constituci\u00f3n Dogm\u00e1tica de la Iglesia, all\u00ed aparece la perspectiva que convoca al di\u00e1logo: la Iglesia es constituida por la Palabra y responde a la Palabra; las tradiciones se manejan en el marco de la Iglesia. La Escritura misma dialoga con su propio tiempo y lugar, el Nuevo Testamento presenta diferentes \u00f3pticas y perspectivas que se entrelazan en un di\u00e1logo que debiera ser fecundo y no excluyente. Para el di\u00e1logo m\u00e1s amplio, con las otras afirmaciones de fe, particularmente con el juda\u00edsmo con quien tenemos una historia com\u00fan, arraigada en lo que los cristianos dimos por llamar el Antiguo Testamento y de donde surge todo el pensar del Nuevo Testamento, no podemos menos que dialogar. El Concilio, en el di\u00e1logo ecum\u00e9nico, oficializ\u00f3 lo que eran tentativas; y con el juda\u00edsmo lo plante\u00f3 firmemente,\u00a0 creo que esto a todos nosotros nos ha enriquecido. El trato cambi\u00f3 porque el proceso de adaptaci\u00f3n de las decisiones conciliares fue modificando la perspectiva de los que pertenec\u00edamos a otras comunidades de fe, e incluso enriqueci\u00f3 la de quienes se hab\u00edan criado dentro de la propia comunidad de fe que realiza el Concilio. La presencia de observadores cristianos no cat\u00f3licos en el Concilio mostr\u00f3 que se romp\u00eda tambi\u00e9n una vieja separaci\u00f3n entre Bizancio y Occidente, en la que estamos incluidos los luteranos porque somos parte de esa historia. La antigua separaci\u00f3n que hab\u00eda excluido a Iglesias a las que se denominaba, de modo peyorativo, precalced\u00f3nicas, monofisitas, fue superada;\u00a0 la Iglesia cat\u00f3lica se abri\u00f3 al di\u00e1logo y reconoci\u00f3 que era el \u00fanico camino posible para reconstruir la unidad no s\u00f3lo de la Iglesia cristiana, pedida por Jesucristo, sino la unidad del mundo, porque es el mismo Dios quien quiere redimir al mundo entero y llevar a todos a su plena realizaci\u00f3n en \u00e9l.<\/p>\n

Norberto Padilla<\/strong>: A la referencia de David Calvo a la Constituci\u00f3n sobre la Iglesia sumo otro documento que vale la pena releer es Ecclesiam Suam<\/em><\/span>, la gran enc\u00edclica de Pablo VI, donde dice que la Iglesia se hace palabra, se hace di\u00e1logo. El ecumenismo es un movimiento del Esp\u00edritu Santo, no es un invento de la Iglesia. La base, el para qu\u00e9, es establecer la plena unidad de los que creen en Cristo. No es simplemente una conversaci\u00f3n, es alcanzar la plena unidad en la fe, ya que la falta de\u00a0 unidad, que es obst\u00e1culo para que la gente crea, y as\u00ed lo entendieron\u00a0 los primeros congresos protestantes, por ejemplo, en Edimburgo, en 1910. Seg\u00fan el Concilio, el alma del movimiento ecum\u00e9nico es el ecumenismo espiritual, es decir, que no hay ecumenismo si no empezamos por la oraci\u00f3n, por la superaci\u00f3n de prejuicios y la conversi\u00f3n del coraz\u00f3n. Juan Pablo II habla de cambiar la mirada. Cuando lleg\u00f3 el momento en el que los observadores del Concilio se desped\u00edan, Pablo VI dijo algo precioso: \u201cD\u00e9jenme llamarlos por el nombre que ha tomado vida en estos cuatro a\u00f1os del Concilio ecum\u00e9nico: hermanos, hermanas y amigos en Cristo. El Concilio acaba. Cada uno de ustedes va a regresar a su residencia y nosotros vamos a volvernos a encontrar solos. Perm\u00edtanme que les confiese esta \u00edntima impresi\u00f3n: esta partida produce en nosotros una soledad que antes del Concilio no conoc\u00edamos y que hoy nos entristece y querr\u00edamos tenerlos siempre con nosotros\u201d. A partir de entonces, ya no caminamos solos, no entendemos la propia vida de la Iglesia sin la referencia a los otros. El di\u00e1logo ecum\u00e9nico no es una negociaci\u00f3n, no tiene que ver con la diplomacia, es un di\u00e1logo de pares; hay una jerarqu\u00eda de verdades, no todo tiene el mismo grado de centralidad, comprensi\u00f3n esencial en el di\u00e1logo ecum\u00e9nico.\u00a0 Por \u00faltimo, tambi\u00e9n es importante el testimonio com\u00fan: dar juntos un testimonio ante el mundo de esa fe que ya nos une, que b\u00e1sicamente parte del bautismo que compartimos. Es un ansia, una b\u00fasqueda dif\u00edcil y dolorosa hasta que se alcance la unidad plena, que s\u00f3lo Dios sabe c\u00f3mo ser\u00e1. Recientemente le\u00ed una expresi\u00f3n del cardenal Kurt Koch, presidente del Pontificio Consejo para la Unidad, que para explicar el ecumenismo toma la met\u00e1fora de un avi\u00f3n: hay un despegue que es muy excitante, pero cuando estamos en viaje puede parecer que no avanzamos, que el avi\u00f3n est\u00e1 est\u00e1tico, y en realidad no es as\u00ed. Esta mesa que hoy compartimos puede parecer algo normal hoy, porque nos hemos acostumbrado a este di\u00e1logo, a esta intimidad, construida con confianza\u00a0 y tambi\u00e9n con altibajos. A partir de este di\u00e1logo tenemos que dar testimonio a un mundo en el que muchos no saben ni les importa Dios. Con el juda\u00edsmo, el Concilio fue muy audaz, la Declaraci\u00f3n Nostra Aetate<\/em> fue, con la de libertad religiosa, la m\u00e1s dif\u00edcil de concretar. Hab\u00eda, por ejemplo, un problema pol\u00edtico porque se tem\u00eda por las repercusiones para los cristianos en Medio Oriente. Adem\u00e1s, hab\u00eda posiciones como a\u00fan ahora la de los lefebvristas, a quienes el Vaticano les exige aceptar estos documentos del Concilio y ellos se siguen negando. Jorge Mej\u00eda, hoy cardenal y antes director de Criterio, fue a decirle al rabino Toaff que el Papa quer\u00eda ir a la sinagoga de Roma, y el Rabino le respondi\u00f3: \u201cBendito el que viene en nombre del Se\u00f1or\u201d. All\u00ed Juan Pablo II afirm\u00f3 que la religi\u00f3n jud\u00eda no nos es extr\u00ednseca sino que en cierto modo es intr\u00ednseca a la nuestra: \u201cUstedes son nuestros hermanos predilectos y en cierto modo se podr\u00eda decir nuestros hermanos mayores\u201d. Y el cardenal Kasper dec\u00eda: \u201cNo se puede definir al cristianismo y su identidad sin hacer referencia al juda\u00edsmo, cosa que no sucede con el Islam, el Budismo y otras religiones\u201d. Cuando \u00e9ramos chicos el Antiguo Testamento se le\u00eda poco, pero el Concilio signific\u00f3 acercarlo mucho m\u00e1s a nuestra liturgia: lo leemos todos los domingos. Existe un magn\u00edfico documento de la Pontificia Comisi\u00f3n B\u00edblica\u00a0 que se llama El pueblo jud\u00edo y sus Sagradas Escrituras en la vida cristiana<\/em>, cuyo pr\u00f3logo es del entonces\u00a0 cardenal Joseph Raztinger, quien\u00a0 destaca \u201csin el Antiguo Testamento, el Nuevo ser\u00eda un libro indescifrable, una planta privada de sus ra\u00edces y destinada a secarse\u201d. Agrego que en particular la relaci\u00f3n de di\u00e1logo de la Iglesia Cat\u00f3lica con el Islam es permanente, a veces con dificultades, pero constante y creciente.<\/p>\n

Poirier: Skorka, Padilla comentaba esa predilecci\u00f3n del cristianismo, espec\u00edficamente de la Iglesia cat\u00f3lica, por el di\u00e1logo con el juda\u00edsmo. Tanto es as\u00ed que pareciera que el di\u00e1logo con los jud\u00edos est\u00e1 m\u00e1s cerca del ecumenismo que del di\u00e1logo interreligioso. Esa predilecci\u00f3n en algunas ocasiones no ha ca\u00eddo bien a otras tradiciones religiosas, por ejemplo, a representantes del Islam que lo perciben como una discriminaci\u00f3n. \u00bfPor qu\u00e9 cree que se privilegia desde el mundo cristiano la relaci\u00f3n con el juda\u00edsmo?<\/em><\/strong><\/p>\n

Skorka<\/strong>: Cuando se hace un estudio profundo de las fuentes de la \u00e9poca del Segundo Templo tom\u00e1ndose\u00a0 en consideraci\u00f3n la literatura rab\u00ednica, los rollos del Mar Muerto, Josefo, etc. por un lado y los primeros escritos de la Iglesia, por el otro, resulta clara la gran intimidad que hubo entre la Iglesia primigenia, ll\u00e1mese Jes\u00fas y el marco en el que se form\u00f3 la primera comunidad cristiana, con las posturas de los distintos grupos pol\u00edtico-religiosos de entonces. Utilizan el mismo l\u00e9xico los saduceos, los fariseos y esenios, y los paralelos con las palabras de Jes\u00fas\u00a0 son muy grandes. Hab\u00eda discrepancias entre los distintos grupos, pero un plaf\u00f3n com\u00fan los un\u00eda. A partir de Nostra Aetate, la Iglesia cat\u00f3lica enfatiz\u00f3 la \u00edntima relaci\u00f3n que existe entre ambos Testamentos. La \u00fanica forma de construir una ex\u00e9gesis \u00edntegra de los textos de los Evangelios, es observando sus paralelos con la literatura de los tana\u00edtas<\/em> y los Rollos del Mar Muerto. Cuando los historiadores jud\u00edos analizan la \u00e9poca del segundo Templo, indefectiblemente profundizan en la figura de Jes\u00fas. Es parte \u00edntegra de nuestra historia. De tal modo lo entendieron Joseph Klausner, David Flusser por dar solamente dos ejemplos entre muchos. Cuando un jud\u00edo quiere entender profundamente su propio juda\u00edsmo se topa con el tema de Jes\u00fas, y ni qu\u00e9 hablar un cristiano: Jes\u00fas fue un jud\u00edo, vivi\u00f3 como un jud\u00edo, era un rabino. Pese a todas las divergencias del pasado, queremos empezar un camino nuevo y recomponer el cuadro hist\u00f3rico de hace dos mil a\u00f1os para brindarle algo a la humanidad; es nuestro desaf\u00edo com\u00fan y tenemos que empezar por ah\u00ed. Con el Islam ya entra una herencia jud\u00eda y cristiana, es otro momento de la historia, pero el cristianismo naci\u00f3 en un momento de crisis del juda\u00edsmo. Por un lado tal momento engendr\u00f3 al cristianismo, y por el otro al juda\u00edsmo rab\u00ednico, de cuya evoluci\u00f3n se conforma la identidad jud\u00eda del presente.\u00a0 Hay ciertos documentos cat\u00f3licos que fueron engendrados sobre la base de Nostra Aetate que explicitan esta relaci\u00f3n \u00edntima entre ambos credos. Uno de ellos refiere a la catequesis que tiene que tener la Iglesia de aqu\u00ed en m\u00e1s respecto al juda\u00edsmo y al pueblo jud\u00edo. Leyendo ese documento, tuve una respuesta desde el punto de vista acad\u00e9mico, por parte de la iglesia, referente\u00a0 la relaci\u00f3n de Jes\u00fas con los fariseos. Ese documento fustiga toda valoraci\u00f3n peyorativa de los mismos, y aclara que una religi\u00f3n no puede estigmatizar a otros, y citando al Talmud, demuestra que hay siete grupos entre los fariseos y que a veces ellos mismos utilizaban dicho t\u00e9rmino para criticar a los suyos que alardeaban exageradamente\u00a0 acerca de su devoci\u00f3n. Como an\u00e9cdota quiero expresar, que me alegr\u00f3 mucho enterarme, al finalizar la lectura de este documento de la iglesia, que una de las tres personas que elaboraron el mismo fue el cardenal argentino Jorge Mej\u00eda, con quien me une un lazo\u00a0 afectivo.<\/p>\n

Poirier: Calvo, muchas cosas han cambiado con el di\u00e1logo ecum\u00e9nico. Antes, por ejemplo, hab\u00eda que averiguar d\u00f3nde quedaban los templos de otras Iglesias cristianas cuando se quer\u00eda organizar alguna actividad com\u00fan. Y cuando un cat\u00f3lico ten\u00eda que presenciar, por ejemplo, un casamiento luterano deb\u00eda informar a su p\u00e1rroco; es decir que hab\u00eda una gran desconfianza. Como Iglesia de minor\u00eda, en un pa\u00eds mayoritariamente cat\u00f3lico, \u00bfc\u00f3mo vivieron los luteranos la transformaci\u00f3n y la evoluci\u00f3n que se fueron dando?<\/em><\/strong><\/p>\n

Calvo<\/strong>: Entramos en las an\u00e9cdotas personales y en la parte institucional. En lo institucional, por ejemplo, la declaraci\u00f3n en Argentina y Uruguay sobre el bautismo com\u00fan y las normas actuales sobre casamientos. Pero a m\u00ed me convocan m\u00e1s las experiencias personales. Un p\u00e1rroco muy querido, en La Falda donde me encontraba de vacaciones, me envi\u00f3 un mensaje para que lo fuera a ver. Estaba moribundo y quer\u00eda pedir perd\u00f3n porque desde el p\u00falpito de su iglesia en Jos\u00e9 C. Paz hab\u00eda hablado contra esos luteranos que se llevan nuestros chicos a sus escuelas. Cuando observ\u00e9 la historia de su vida sent\u00ed que era yo quien ten\u00eda que pedirle perd\u00f3n por no haber descubierto en aquel entonces su fidelidad al Se\u00f1or \u2013\u00e9l, cuando siendo v\u00edctima de una guerra hab\u00eda abandonado la carrera militar para ser sacerdote y predicar el perd\u00f3n\u2013. El hab\u00eda vivido el dolor y mostraba la capacidad de pedir perd\u00f3n, me mostr\u00f3 el sentido del ecumenismo y de la reconciliaci\u00f3n que todos los documentos conciliares intentan expresar. Como dije al principio, yo no soy si el otro no est\u00e1. Lo dem\u00e1s es caminar, comprometerse, abrirse. Yo le digo a mi comunidad que tenemos que estar todos dialogando, porque es una actitud de vida. El Concilio nos ayuda a avanzar en este camino.<\/p>\n

Poirier: Norberto Padilla, \u00bfcu\u00e1l ha sido tu enriquecimiento en el di\u00e1logo con el juda\u00edsmo y con el mundo cristiano del ecumenismo?<\/em><\/strong><\/p>\n

Padilla<\/strong>: Ocupa una dimensi\u00f3n muy importante de mi vida, as\u00ed,\u00a0 a secas y por supuesto, ,de mi vida como cat\u00f3lico. D\u00e9cadas atr\u00e1s estaba la idea de que si uno se interesaba por el ecumenismo era menos cat\u00f3lico, y sin embargo hoy puedo decir que sucede todo lo contrario: tengo una fe m\u00e1s profunda a partir de mi compromiso ecum\u00e9nico. Si no tenemos identidad, vamos mal, mostramos algo que no somos. Cuento una experiencia personal: con David Calvo y otros participamos\u00a0 en <\/span>una Comisi\u00f3n para el Di\u00e1logo Luterano Cat\u00f3lico en la Argentina <\/span>que gener\u00f3 quiz\u00e1s el \u00fanico documento en Am\u00e9rica latina que plantea el reconocimiento mutuo del bautismo entre la Iglesia cat\u00f3lica, la Iglesia evang\u00e9lica luterana unida y la Iglesia evang\u00e9lica del R\u00edo de la Plata; y ese documento fue oficializado por los organismos superiores de todas estas confesiones. En esa comisi\u00f3n se hablaba con una libertad muy grande, con naturalidad, y fue una excelente escuela en torno a la liturgia, el canto en la Iglesia luterana, la devoci\u00f3n con la que se comulga, y de tantos otros temas. Conoc\u00ed a muchos dignatarios de la Iglesia ortodoxa \u2013en 1981 visit\u00e9 lo que era entonces la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica con mi mujer y estuvimos en los grandes monasterios\u2013, y a trav\u00e9s de ese contacto, toda la riqueza del \u201cpulm\u00f3n oriental\u201d de la Iglesia. Despu\u00e9s, a ra\u00edz de mi relaci\u00f3n con la Secretar\u00eda de Culto, abr\u00ed el horizonte, por ejemplo, con los bautistas. Y profundic\u00e9 mi conocimiento del juda\u00edsmo con la presencia en las grandes fiestas \u2013, o rezando los mismos salmos en una sinagoga. El visitante extranjero se asombra del di\u00e1logo que se da en la Argentina porque a veces no es tan f\u00e1cil esa relaci\u00f3n entre los l\u00edderes religiosos y las comunidades.\u00a0 Los atentados en la embajada de Israel y en la AMIA tambi\u00e9n significaron un doloroso tiempo de mayor acercamiento con el juda\u00edsmo. El piloto experto, entonces, es el Esp\u00edritu Santo, y nosotros contribuimos. Sin la oraci\u00f3n, sin la lectura de la Palabra, no hay m\u00e1s que relaciones p\u00fablicas, o, como dec\u00eda un pionero de la relaci\u00f3n judeo-cat\u00f3lica, el Rabino Le\u00f3n Klenicki, solamente \u201ct\u00e9 y simpat\u00eda\u201d. En este momento quisiera recordar con gratitud a otras figuras que ya no est\u00e1n con nosotros: el cardenal Quarracino, la Hermana Alda, monse\u00f1or Laguna.<\/p>\n

Poirier: Skorka, \u00bfd\u00f3nde estamos aqu\u00ed y ahora en el di\u00e1logo entre el juda\u00edsmo y el cristianismo en general.\u00a0 Tambi\u00e9n nos gustar\u00eda conocer su perspectiva desde lo personal, ya que el cardenal Jorge Bergoglio es uno de sus interlocutores. <\/em><\/strong><\/p>\n

Skorka<\/strong>: Una an\u00e9cdota: hace dos a\u00f1os me llam\u00f3 el periodista Sergio Rub\u00edn y me cont\u00f3 que estaba preparando con una colega un libro sobre la vida del cardenal Bergoglio. Y cuando le preguntaron qui\u00e9n quer\u00eda que escribiera el pr\u00f3logo, \u00e9l dio mi nombre. Tiempo despu\u00e9s fui a verlo, cuando velaba a su hermano, y entre las palabras que intercambiamos surgi\u00f3 la pregunta \u00bfpor qu\u00e9 me hab\u00eda elegido para que prologara su libro? Y \u00e9l me dio una respuesta sencilla: \u201cAs\u00ed me sali\u00f3 del coraz\u00f3n\u201d. Creo que hicimos un largo camino con mi hermano Jorge en la senda de la fe, porque hay un sentimiento fraterno, sincero. Vi mucho coraje en \u00e9l, en sus declaraciones, que son muy claras. Incluso en el libro que escribimos juntos, donde hablamos a coraz\u00f3n abierto\u00a0 \u2013Sobre el cielo y la tierra <\/em>es el primer libro de di\u00e1logo entre el cardenal primado de un pa\u00eds y un rabino en la historia de las relaciones judeo-cristianas\u2013. La \u00faltima vez que grabamos el programa de televisi\u00f3n que tambi\u00e9n compartimos, surgi\u00f3 el tema de los odios, y con cu\u00e1nto \u00e9nfasis dijo que todo aquel que se manifiesta en t\u00e9rminos antisemitas es anticristiano. Dos veces vino a mi comunidad antes de las altas fiestas y particip\u00f3 de un oficio introductorio especial en el que pedimos perd\u00f3n; es el principio de contrici\u00f3n para volver a Dios. \u00c9l nunca sale de noche y cuando la segunda vez lo llevamos a su hogar, el arzobispado constantemente me dec\u00eda \u201cCr\u00e9amelo, rec\u00e9 con ustedes,\u00a0 me lleg\u00f3 mucho\u201d. Es un camino largo, una fe ejercitada, de profunda meditaci\u00f3n, y Jorge Bergoglio tom\u00f3 la bandera del di\u00e1logo como un mensaje para toda la sociedad argentina. \u00c9l fue quien abri\u00f3 la puerta y trat\u00f3 de formar un puente, a trav\u00e9s gestos en momentos muy especiales. Lo que se da en la Argentina, que comenz\u00f3 con Mej\u00eda y su di\u00e1logo con Klenicki y Meyer, siguiendo con el obispo Justo Laguna<\/span> y el rabino Mario<\/span> Rojzman, o el libro que escribieron el jesuita Rafael Velasco<\/span> y el rabino<\/span> Marcelo Polakoff<\/span>, y as\u00ed muchos ejemplos m\u00e1s, es singular a nivel mundial. Se ha avanzado mucho, m\u00faltiples a\u00fan son los desaf\u00edos a encarar.<\/p>\n

Poirier: David Calvo, aceptando que desconocemos el horizonte que est\u00e1 en manos de Dios o del Esp\u00edritu y que nosotros colaboramos, en el caso que present\u00f3 el rabino est\u00e1 muy claro: la tradici\u00f3n jud\u00eda y la tradici\u00f3n cristiana se encuentran y enriquecen. Pero en el campo ecum\u00e9nico hay un mandato, unirse, y existe la experiencia de que en la divisi\u00f3n no se puede dar testimonio. \u00bfC\u00f3mo imagina ese camino? <\/em><\/strong><\/p>\n

Calvo<\/strong>: Nosotros hablamos de la unidad en la diversidad. Tenemos que encontrar caminos, m\u00e1s all\u00e1 de los tropezones que tiene toda experiencia. Eso significa que tendremos que tener la inspiraci\u00f3n divina para reconocer los caminos comunes en las diversas expresiones de fe, que Dios ilumine y aclare en oraci\u00f3n nuestro camino y\u00a0 en obediencia y digamos \u201cAqu\u00ed est\u00e1 la unidad\u201d. Que la forma en que celebra la eucarist\u00eda un luterano, pueda aceptarla un bautista. Que la manera de administrar la conciliaridad y el prop\u00f3sito com\u00fan que tiene la Iglesia luterana, pueda ser considerada v\u00e1lida por un cat\u00f3lico, etc. Si esto culminar\u00e1 en una estructura com\u00fan, esto est\u00e1 en manos de Dios; nosotros no lo sabemos. Pero tenemos que caminar en oraci\u00f3n y compromiso, crecer en el respeto del otro y entender por qu\u00e9 \u00e9l otro piensa y hace as\u00ed las cosas. Muchos cat\u00f3licos dir\u00e1n que mucho\u00a0 de lo luterano son caprichos de la historia del siglo XVI, y es verdad.\u00a0 Tambi\u00e9n nosotros podemos decir que muchas cosas de los cat\u00f3licos son caprichos de la visi\u00f3n imperial de la Edad Media, y tambi\u00e9n es verdad, porque tambi\u00e9n son las nuestras, porque nos criamos bajo la misma visi\u00f3n del mundo.\u00a0 Tenemos que descubrir que Dios llama a todos, en Jesucristo, a ser uno en Dios, y yo no puedo decirle a Dios c\u00f3mo hacerlo. Tengo que abrir mi coraz\u00f3n, mi lenguaje y mis o\u00eddos. No ser\u00e1 a la manera luterana, cat\u00f3lica o jud\u00eda, va a ser a la manera que Dios elija para expresarlo. Todos me ense\u00f1an y yo aporto lo m\u00edo en este caminar. Se necesita atenci\u00f3n, perd\u00f3n y amor. Una an\u00e9cdota: cuando sucedi\u00f3 el atentado a la AMIA, que tanto nos duele, en la peque\u00f1a localidad de Caseros, elabor\u00e9 un mensaje a la poblaci\u00f3n a \u00e9l se unieron jud\u00edos, isl\u00e1micos shi\u00edtas, cristianos de todas las etiquetas, y se convirti\u00f3 en el mensaje de la comunidad religiosa del partido de Tres de Febrero. Establecimos la necesidad de establecer la justicia y de construir la paz; lo hicimos entre todos. S\u00f3lo si nos ponemos a disposici\u00f3n del otro, Dios establecer\u00e1 su realidad en este mundo, que est\u00e1 m\u00e1s all\u00e1 de los entendimientos particulares.<\/p>\n

Poirier: Como cierre, le propongo a cada uno que pueda expresar lo que le parezca m\u00e1s oportuno. Reci\u00e9n mientras se hablaba del di\u00e1logo religioso, se mencion\u00f3 a quienes no se encuentran identificados con una fe. \u00bfC\u00f3mo encarar el di\u00e1logo con quien dice que no tiene fe o que no le interesa el tema de la fe o que no se siente representado por una religi\u00f3n? <\/em><\/strong><\/p>\n

Skorka<\/strong>: Cuando me toca hablar siempre tengo presente al hombre de fe y tambi\u00e9n al hombre que est\u00e1 alejado de la b\u00fasqueda de la presencia de Dios. Hace muchos a\u00f1os particip\u00e9 en un programa de televisi\u00f3n que se llamaba \u201cDios es mi descanso\u201d; cuando hablaba a la c\u00e1mara me imaginaba qui\u00e9n era el que me estaba viendo. Entend\u00eda que pod\u00eda ser un creyente, un agn\u00f3stico o un ateo. Abordaba siempre un mensaje que refer\u00eda a una problem\u00e1tica humana general y la relacionaba con las fuentes de la tradici\u00f3n jud\u00eda. Por ejemplo, al abordar el tema de la justicia social, mencionaba la parcelaci\u00f3n de la tierra que se nos propone en Lev\u00edtico 25, o las exclamaciones de Am\u00f3s por resguardar a los d\u00e9biles de la sociedad, las viudas y los hu\u00e9rfanos. O, al analizar el concepto del valor intr\u00ednseco de la vida de cada individuo, citaba el p\u00e1rrafo del Talmud que ense\u00f1a que todo aquel que rescata una vida es como si rescatase a la humanidad entera (Tratado de Sanedr\u00edn), porque Dios cre\u00f3 el cosmos y a un solo hombre para ense\u00f1ar que toda Su obra creadora fue para un solo individuo, quien engendr\u00f3 a la humanidad toda. Siempre he tratado de transmitir que a nivel de valores, las tradiciones religiosas comparten mucho con las perspectivas human\u00edsticas que saben dignificar al individuo. Por otra parte cuando se habla de Dios hay un reduccionismo grande respecto de la profundidad de esa palabra con may\u00fascula; no es algo simple, buscar a Dios debe\u00a0 conllevar a la b\u00fasqueda de la propia esencia, pues en ella hay una chispa de \u00c9l. Para el hombre de fe tambi\u00e9n es ardua la b\u00fasqueda del diario encuentro con Dios. Y este sentimiento de b\u00fasqueda puede ser compartido a\u00fan\u00a0 con el que descree sin arrogancia.<\/p>\n

Calvo<\/strong>: Skorka ya dijo todo lo que yo pensaba decir. El encuentro con el otro no necesariamente tiene que ver con repetir el catecismo de mi ni\u00f1ez, puede darse escuchando los grandes planteos que nos hace la vida humana. Yo voy a aportar a ese di\u00e1logo desde mi propia perspectiva de fe, pero el otro tambi\u00e9n cuando nos preguntamos por la justicia, por el pan, por qu\u00e9 no hay equidad en las relaciones humanas, por qu\u00e9 no apuntamos a construir una sociedad m\u00e1s justa\u2026 Nos tenemos que asociar en el di\u00e1logo y juntos ir en la b\u00fasqueda de la paz, del perd\u00f3n, de la justicia y descubrir esos anhelos en el otro. Preguntarnos hasta qu\u00e9 punto el que no cree realmente no cree, qu\u00e9 espera de la vida, de la vida de su pa\u00eds. Es ah\u00ed donde nos vamos a encontrar. Tenemos que comunicar en el amor, la aceptaci\u00f3n y la comprensi\u00f3n. Buscamos respuestas inclusivas<\/span> a esos anhelos que son eminentemente humanos y all\u00ed est\u00e1n las respuestas de cada uno, desde la propia\u00a0 fe, visi\u00f3n, perspectiva.<\/p>\n

Padilla<\/strong>: Con motivo del aniversario del Concilio, quiero tomar las palabras de la Constituci\u00f3n pastoral Gaudium et spes<\/em><\/span> sobre los gozos y las esperanzas,\u00a0 del hombre de hoy. El hombre es el camino de la Iglesia, somos portadores de la Buena Noticia, y tenemos que trasmitirla, eso nos marca. Estamos en un di\u00e1logo que empieza en la propia Iglesia, y se va extendiendo en los grandes c\u00edrculos de los que hablaba Pablo VI. Ese di\u00e1logo empieza por la escucha, porque a veces tenemos una idea de lo que cree y piensa el otro que no es acertada, para luego encontrar, si aprendemos a escuchar,\u00a0 lo que ya nos une. Juan Pablo II hablaba de ecos evang\u00e9licos. Y, por lo tanto, se trata de un encuentro sin imposici\u00f3n. Pablo VI dec\u00eda que el mundo necesita m\u00e1s testigos que maestros, la Palabra hay que decirla y proclamarla\u00a0 y vivirla. . Efectivamente, esta Buena Noticia debe trasmitirse en un mundo en el que la religi\u00f3n ha perdido\u00a0 la presencia que marcaba las sociedades, y sin embargo, tenemos que anunciar el Evangelio con todas las implicancias, incluida la exigencia de una sociedad de justicia, de paz, de amor. Una experiencia muy linda con la Comisi\u00f3n episcopal de ecumenismo con los hermanos evang\u00e9licos, no con los de las Iglesias hist\u00f3ricas, fue una declaraci\u00f3n\u00a0 de compromiso por la vida, que tuvo incluso de mayor repercusi\u00f3n en los medios que el documento del episcopado sobre el mismo tma. Es importante rescatar la idea de retomar el di\u00e1logo con los no creyentes pero que tienen valores en su vida, que quieren escuchar y saber, que quiere compartir. Benedicto XVI habla del atrio de los gentiles. En el encuentro de As\u00eds se invit\u00f3 a Julia Kristeva y ella habl\u00f3, desde su agnosticismo, ante los dirigentes de todas las religiones del mundo sobre una cantidad de valores compartidos. Somos pose\u00eddos por la verdad pero no somos los due\u00f1os de ella.<\/p>\n

Fotos: Anal\u00eda Gaudio<\/p>\n

El rabino Abraham Skorka es doctor en Ciencias Qu\u00edmicas por la UBA, rabino graduado del Seminario Rab\u00ednico Latinoamericano del que ahora es rector. Rabino de la comunidad\u00a0 Benei Tikva<\/span> y creador de la c\u00e1tedra de Derecho Hebreo de la Universidad de El Salvador y la Facultad de Derecho de la UBA. Tiene varios libros publicados, entre ellos, Sobre el cielo y la tierra<\/span>, <\/span>con el cardenal Jorge Bergoglio. <\/em><\/p>\n

David Jaime Calvo naci\u00f3 en Montevideo, es graduado en la Facultad Luterana de Teolog\u00eda en Jos\u00e9 C. Paz y de la Primera Escuela de Psicolog\u00eda Social de Tres de Febrero. Estudi\u00f3 Comunicaciones en Filadelfia, Estados Unidos. Fue ordenado por la Iglesia Luterana Evang\u00e9lica Unida en 1960; ocup\u00f3 su cargo de pastor en distintas congregaciones, se desempe\u00f1\u00f3 como redactor y director de distintas publicaciones luteranas, tambi\u00e9n integr\u00f3 paneles y reuniones interreligiosos. Actualmente es pastor de La Resurrecci\u00f3n, en Hurlingam, y en Cristo Salvador en Florencio Varela.\u00a0 La Iglesia Evang\u00e9lica Luterana Unida ha publicado sus obras: El evangelista de la gracia de Dios (Mart\u00edn Lutero) y La congregaci\u00f3n, comunidad evangelizadora, adem\u00e1s ha presentado una colecci\u00f3n de oraciones y reflexiones espirituales: Vida de Oraci\u00f3n.<\/em><\/p>\n

Norberto Padilla es abogado, miembro del Consejo de redacci\u00f3n de CRITERIO<\/span>, profesor universitario en la UCA, donde forma parte del Consejo Superior. Colabora en el organismo episcopal para el ecumenismo y el di\u00e1logo desde hace casi 40 a\u00f1os. Ha sido observador designado para encuentros de di\u00e1logo ecum\u00e9nico y con el juda\u00edsmo\u00a0 por el Pontificio Consejo para la promoci\u00f3n de la Unidad de los cristianos y el Secretariado para las relaciones religiosas del juda\u00edsmo en dicho Consejo. Ha publicado numerosos art\u00edculos y textos sobre el tema. Fue asesor, subsecretario y secretario de Culto de la Rep\u00fablica Argentina. Es miembro fundador del Consejo latinoamericano para la libertad religiosa (CALIR) y actualmente preside la Fundaci\u00f3n Navarro Viola. <\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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