{"id":9495,"date":"2014-07-02T16:57:56","date_gmt":"2014-07-02T19:57:56","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=9495"},"modified":"2014-07-02T16:57:56","modified_gmt":"2014-07-02T19:57:56","slug":"la-politica-y-los-politicos-necesarios-para-la-transicion","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=9495","title":{"rendered":"La pol\u00edtica y los pol\u00edticos necesarios para la transici\u00f3n"},"content":{"rendered":"<p class=\"MsoNormal\"><span>Transcribimos parte de la primera Conferencia del Ciclo\u00a0 2014 \u201cDi\u00e1logos para la transici\u00f3n\u201d, organizado por la revista Criterio y la Fundaci\u00f3n Konrad Adenauer. Participaron Natalio Botana, <span>Profesor Em\u00e9rito en la Universidad Torcuato Di Tella, polit\u00f3logo e historiador<\/span>; y Carlos Pagni, historiador, periodista pol\u00edtico, columnista del diario La Naci\u00f3n. Moder\u00f3 el di\u00e1logo, que tuvo lugar en el Centro Cultural Borges de Buenos Aires, Jos\u00e9 Mar\u00eda Poirier, director de la revista.<!--more--><\/span><strong><em><\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong><em>Jos\u00e9 Mar\u00eda Poirier: Tomamos a la transici\u00f3n como eje del Ciclo de Conferencias porque somos conscientes de que muchas heridas siguen abiertas en la sociedad. Y este cap\u00edtulo tiene que ver con el \u00e1mbito pol\u00edtico, \u00bfc\u00f3mo construir la transici\u00f3n?<\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong><span>Natalio Botana: <\/span><\/strong><span>Yo dir\u00eda que estamos envueltos en tres transiciones. La primera tiene que ver con que la Argentina ha perdido el apetito cosmopolita que le dieron los grandes liberales y republicanos del siglo XIX. Hoy es un pa\u00eds vuelto sobre s\u00ed mismo, y a veces no nos damos cuenta de que en el mundo hay una transici\u00f3n monumental, un cambio de \u00e9poca: por primera vez en siglos el mundo gira de Occidente hacia Oriente. La noticia m\u00e1s importante de este a\u00f1o es que China es la primera potencia econ\u00f3mica de este mundo multipolar, donde est\u00e1n cayendo los valores dominantes de Occidente en el plano pol\u00edtico y econ\u00f3mico (no puede decirse lo mismo desde lo cultural). La segunda transici\u00f3n es muy dolorosa, y tiene que ver con una declinaci\u00f3n de la Argentina que ya lleva 40 a\u00f1os, y creo que tampoco tenemos consciencia de esto. La declinaci\u00f3n es siempre un concepto relativo: declinamos porque a otros les va mejor. El drama de la declinaci\u00f3n argentina comienza en los \u201970 y si se comparan los grandes n\u00fameros econ\u00f3mico-sociales de entonces con los actuales, el panorama es desolador. Hoy vivimos con 30% de marginales y excluidos: una novedad rotunda con todo lo que significa de degradaci\u00f3n y de aumento de la inseguridad. Y para los que somos viejos dem\u00f3cratas, es m\u00e1s doloroso todav\u00eda, porque se est\u00e1 produciendo en democracia. Todos hemos sido criados en el mito de que la Argentina es un pa\u00eds de clase media. Y cuando Presbisch realiz\u00f3 para la CEPAL el primer estudio en 1948, los primeros lugares en Am\u00e9rica latina eran de la Argentina y Uruguay, que ten\u00edan 50% o m\u00e1s de la poblaci\u00f3n en la clase media, con niveles de pobreza mucho m\u00e1s bajos que los actuales. Por el contrario, en los \u00faltimos estudios, nuestra clase media se ha achicado hasta el punto de que lideran Uruguay y Costa Rica, los segundos lugares est\u00e1n en manos de Brasil y M\u00e9xico y reci\u00e9n en el tercero la Argentina, junto con Ecuador. Nuestra clase media es hoy menos del 40% de la poblaci\u00f3n. Si no ubicamos la tercera transici\u00f3n, que es la que tendremos hasta el 2015, en la del cambio de \u00e9poca y en la hist\u00f3rica de la declinaci\u00f3n argentina, el panorama se complica mucho. El pr\u00f3ximo gobierno debe retomar los asuntos pendientes y, como dir\u00eda Isa\u00edas Berlin, \u201cretomar las cosas con apetito de porvenir\u201d, con el contexto institucional menos favorable, porque est\u00e1 todo armado para una vigorosa democracia electoral y una escu\u00e1lida democracia institucional. Por eso no hablamos de otra cosa que de elecciones cuando nos queda un a\u00f1o y medio de gobierno cuyas perspectivas, en el mejor de los casos, es un contexto con estanflaci\u00f3n del 40%, con 0 o 1% de crecimiento. Esta tercera transici\u00f3n apela a un porvenir de largo plazo. Y ya que nos convoca tambi\u00e9n la Fundaci\u00f3n Adenauer, recuerdo una frase suya, de los \u00faltimos a\u00f1os, cuando le dijo a un colaborador: \u201cToda mi vida me he preocupado por los problemas de pasado ma\u00f1ana\u201d. En definitiva, lo que Adenauer estaba afirmando es que hab\u00eda que pensar la pol\u00edtica desde el largo plazo, y vaya si acert\u00f3, porque la genialidad de esa generaci\u00f3n fue, despu\u00e9s de las atroces guerras mundiales, pensar una integraci\u00f3n europea de largo plazo. Este es el problema fundamental que se nos plantea en esta tercera transici\u00f3n: en qu\u00e9 medida podemos levantar cabeza, ponernos de pie y ver con apetito de futuro el largo plazo que se abre para nuestro pa\u00eds.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><span> <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong><em><span>Poirier: Dado que en esta transici\u00f3n deber\u00edamos reconstruir muchas cosas, \u00bfse podr\u00edan identificar algunos liderazgos para el futuro?<\/span><\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong><span>Carlos Pagni: <\/span><\/strong><span>Hoy en la Argentina hay que mirar tres temas que est\u00e1n, en su jerarquizaci\u00f3n, en el orden inverso respecto de los temas que estamos acostumbrados a tratar en la agenda cotidiana de la pol\u00edtica y del periodismo. El primero, que est\u00e1 ligado a la tercera transici\u00f3n de la que hablaba reci\u00e9n Botana, es el formato de la pol\u00edtica, es decir, el dise\u00f1o de la pol\u00edtica en sentido amplio. Hemos perdido de manera alarmante el equilibrio de poder. En 2001 se inici\u00f3 una crisis pol\u00edtica que va a adquiriendo rasgos de cronicidad cuyo t\u00e9rmino no conocemos. Y lo hemos resuelto como tantas veces: con una gran delegaci\u00f3n de poder caudillesco. Otra vez esa forma de organizaci\u00f3n fracas\u00f3 y nos encontramos con las miserias de nuestro sistema pol\u00edtico, sobre los escombros de 2001. En la \u00faltima elecci\u00f3n presidencial hubo 30 puntos de diferencia entre el primero y el segundo candidato, y si miramos la historia reciente de Am\u00e9rica latina basta tener en cuenta esas diferencias para determinar con bastante proximidad c\u00f3mo funciona cada pa\u00eds y cada sociedad. No es casualidad que todos los pa\u00edses que reclaman por su libertad de prensa a la SIP son aquellos donde en la \u00faltima elecci\u00f3n hubo una brecha de ese nivel; porque all\u00ed nacen los cacerolazos y florecen los proyectos mesi\u00e1nicos. El segundo problema tiene que ver con la agenda argentina, que se atrasa espantosamente: nos hemos pasado diez a\u00f1os discutiendo en un geri\u00e1trico, con la pol\u00edtica vuelta hacia antes de ayer cuando su obligaci\u00f3n es observar hacia adelante (hacia atr\u00e1s debe mirar la justicia). Eso impone mirar desde una perspectiva general el proceso hist\u00f3rico, la inserci\u00f3n de la Argentina en el mundo, etc\u00e9tera. Cuando se estudia la tradici\u00f3n republicana aparece el proceso glorioso que se dio en esa burbuja de \u00e9xito de 1853 a 1930, y en su origen hubo un grupo de gente que diagnostic\u00f3 con acierto lo que pasaba en el mundo. La tercera cuesti\u00f3n, a mi juicio anecd\u00f3tica frente a las dos anteriores, es el tema de los candidatos. Lo que necesitamos es un tipo de liderazgo que registre los otros dos problemas y que en vez de aumentar la declinaci\u00f3n tenga la capacidad de construir un instrumento pol\u00edtico, una agenda, una convocatoria de desaf\u00edos y de valores, que nos saquen de este c\u00edrculo. Por otro lado, creo que los actores de esta transici\u00f3n son los que est\u00e1n a la vista, pero no se atiende a que en este proceso pol\u00edtico crece un actor no personal, las organizaciones territoriales de la pol\u00edtica, que le van a introducir a la disputa entre personas su arbitraje. Creo que la formaci\u00f3n de UNEN subliminalmente nos hizo empezar a mirar ese sujeto difuso que viene ganando elecciones en distintas provincias y que puede funcionar distorsionando lo que es la pelea entre tres personas. Eso a su vez nos saca de la idea de que la pr\u00f3xima elecci\u00f3n tendr\u00eda que ser una interna peronista.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><span> <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong><span>Botana: <\/span><\/strong><span>Existe un problema muy complicado, que tiene dos dimensiones. Una de ellas es la que acaba de se\u00f1alar Pagni: las encuestas, que se inventaron en la d\u00e9cada del \u201940, han complicado extraordinariamente al mundo porque han llevado al hombre pol\u00edtico a trabajar sobre la base de la demanda y no de la oferta. Quienes escribieron la Constituci\u00f3n de Bonn, hacia 1948-49, en una Alemania que fue una verdadera cat\u00e1strofe estaban pensando en la oferta, en un conjunto de valores que se transmit\u00edan a la sociedad con la esperanza de que fueran asumidos como creencias compartidas; ese es el gran argumento de la legitimidad. Creo que vivimos en el mundo fantasmag\u00f3rico de la imagen medi\u00e1tica, de las encuestas, y tambi\u00e9n de las que se pueden fabricar a trav\u00e9s de las redes sociales. Un buen liderazgo tiene que tener conciencia, a diferencia de los liderazgos oportunistas, que hay que dar batallas para el pasado ma\u00f1ana. Se trata de un cambio de \u00f3ptica profundo, porque el pasado ma\u00f1ana de la Argentina significa la emergencia de liderazgos instituyentes o con vocaci\u00f3n institucional. La gran falla argentina no es la democracia electoral, que felizmente tenemos, pero si la democracia electoral no construye una democracia institucional, que sea la bisagra que nos abre a una democracia de ciudadanos, estamos mal. La democracia electoral sin democracia institucional se agota en el fracaso de las mayor\u00edas que se van creando. En 2011 el 54% vot\u00f3 a la Presidenta, y esos liderazgos, en ausencia de instituciones, se disuelven en el aire; por eso es necesario acordar un pu\u00f1ado de pol\u00edticas de Estado. Los proyectos de los partidos hoy son enunciaciones de 12 o 14 pol\u00edticas de Estado, y es imposible llegar a eso porque los tiempos pol\u00edticos del dise\u00f1o institucional que tiene la Argentina despu\u00e9s de 1994 son para la pol\u00edtica corta, y eso nos est\u00e1 consumiendo. Estamos entrando en el segundo semestre de 2014 y hablamos de las pr\u00f3ximas elecciones para que despu\u00e9s de tres elecciones de 2015 (las PASO, las definitivas y un posible ballotage) tengamos un Presidente que jure en diciembre. Ese equipo de gobierno va a tener un a\u00f1o sin elecciones, porque en 2016 volveremos a la rueda electoral. En ese tiempo muy corto hay que hacer de la necesidad virtud y extraer pol\u00edticas de Estado. Creo que son tres las que habr\u00eda que definir: una pol\u00edtica macroecon\u00f3mica (los uruguayos se dieron cuenta de esto y produjeron un cambio importante al no tocar la macroeconom\u00eda), un consenso en seguridad y otro en educaci\u00f3n. Las exigencias son severas porque somos un pa\u00eds extenso, muy complejo en materia de fronteras, y una rep\u00fablica representativa, republicana y federal, lo cual significa una organizaci\u00f3n muy compleja, dif\u00edcil y desigual. Si se piensa que el congreso del Partido Justicialista est\u00e1 presidido por Gildo Infr\u00e1n, gobernador de Formosa, yo me preocupo. El federalismo evoca la palabra feudo, y muchas provincias son verdaderos estados feudales dominados por un cacique. Por otro lado, la Argentina necesita un gran ba\u00f1o de realidad y de verdad institucional, por ejemplo, de las estad\u00edsticas. Se ha desvirtuado el esqueleto m\u00ednimo del Estado que pens\u00f3 Sarmiento en 1869, cuando orden\u00f3 el primer censo nacional de poblaci\u00f3n. Hoy no existe verdad en el Estado, por consiguiente, es pura apariencia, y eso es la peor ense\u00f1anza que puede darnos el Maquiavelo de <em>El Pr\u00edncipe<\/em>: al fin de cuentas, no se preocupen porque gobernar es hacer creer y producir relatos enga\u00f1osos. Esto alude a los grandes desaf\u00edos en esta Argentina democr\u00e1tica. \u00bfEstaremos a la altura? Lo dir\u00e1 la marcha misma de la democracia. He visto momentos mucho m\u00e1s tenebrosos, siempre la democracia ofrece una oportunidad, pero hay que saber aprovecharla con un m\u00ednimo de voluntad e inteligencia.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><span> <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong><em><span>Poirier: Se tiene la impresi\u00f3n de la ausencia de virtud en la pol\u00edtica, y Botana record\u00f3 a Montesquieu cuando hablaba de que hasta la virtud debe ser controlada porque supon\u00eda que es el mecanismo de la acci\u00f3n pol\u00edtica. \u00bfNo estamos en la Argentina en un espacio vac\u00edo de virtud?<\/span><\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong><span>Pagni: <\/span><\/strong><span>Es evidente que hay much\u00edsimas razones para dudar hoy de la virtud en la pol\u00edtica, dar\u00eda la impresi\u00f3n de que estamos en una etapa donde los principales liderazgos, propuestas y conductas son m\u00e1s viciosas que virtuosas. Por momentos el vicio llega al nivel de la caricatura. Creo con cierto pesimismo que nos hemos acostumbrado a un umbral de esc\u00e1ndalo y de una inquietante deformaci\u00f3n de la conducta p\u00fablica. Para evitar este problema, esta selecci\u00f3n antidarwiniana que implica el triunfo de los peores, las sociedades han inventado sistemas y dise\u00f1os para la vida p\u00fablica que estimulan determinadas conductas. Yo creo que el dise\u00f1o que ha adquirido la vida p\u00fablica en la Argentina introduce o estimula las conductas viciosas, en vez de ayudarnos a advertir la desviaci\u00f3n. Si yo tengo un esquema pol\u00edtico donde un candidato tiene el 54% de votos y el que sigue, el 17%, hay un monopolio de poder, porque se ha suprimido la hip\u00f3tesis de la alternancia. Si adem\u00e1s dentro de ese monopolio de poder que hoy ejerce el peronismo se introduce un monopolio en la gesti\u00f3n \u2013como ha sido el liderazgo de N\u00e9stor Kirchner y sobre todo de Cristina Kirchner, que se interpreta a s\u00ed misma como una l\u00edder carism\u00e1tica que puede prescindir de la organizaci\u00f3n sindical en la relaci\u00f3n con los trabajadores, y del partido, con los electores, porque es una relaci\u00f3n espont\u00e1nea entre ella y la gente\u2013, lo m\u00e1s probable es que ese sistema, que visto desde la virtud es el antisistema, coloque a la autoridad en una situaci\u00f3n tal que tomar\u00e1 conocimiento del problema ferroviario cuando el tren choc\u00f3 en Once. Es muy probable que en un sistema as\u00ed, el que gobierna tenga la sensaci\u00f3n de que no hay una alternativa conceptual a lo que \u00e9l piensa. \u00bfPero cu\u00e1l ha sido el gran hallazgo civilizatorio de la Modernidad? Haber logrado la convivencia p\u00fablica alrededor de un sistema de reglas. Eso garantiza el derecho a la cr\u00edtica, a entender que el que gobierna lo hace porque recibi\u00f3 m\u00e1s votos en una democracia electoral; no hay texto sagrado. Por lo tanto, se debe garantizar el derecho a la cr\u00edtica y a que determinados valores, criterios, derechos y garant\u00edas que manda por el imperio ocasional de una mayor\u00eda, por eso debemos garantizar la independencia del poder judicial y de la prensa, que no casualmente est\u00e1n puestos en tela de juicio hoy en la Argentina. Si alguien gana con el 54% de los votos y el segundo tiene 17%, es muy f\u00e1cil entender por qu\u00e9 el que gobierna cree que tiene la verdad, y no solamente la legitimidad de los votos. Es muy f\u00e1cil que considere que Pagni o Botana, que escriben en <em>La Naci\u00f3n<\/em>, \u201cno se dan cuenta que perdieron\u201d. Esto lo dijo Horacio Gonz\u00e1lez en <em>6,7,8<\/em> despu\u00e9s de las elecciones de 2011. Incluso les pregunt\u00f3 por qu\u00e9 no la llamaban de nuevo a Beatriz Salto, ahora que \u201ctienen el 54% de las razones\u201d. Hay sistemas que le dan verosimilitud a este \u00edmpetu autoritario. Tambi\u00e9n es muy distinto c\u00f3mo maneja la prensa al opositor si \u00e9ste perdi\u00f3 con el 45% de los votos o si lo hizo con el 17%, y lo mismo sucede con el comportamiento de los empresarios y de la sociedad civil en general. En este margen est\u00e1 tambi\u00e9n el germen de la corrupci\u00f3n ligada al r\u00e9gimen de poder: empresas amenazadas porque los amigos del poder se iban a quedar o se han quedado para quitarles a los otros su porci\u00f3n en el mercado. En este dise\u00f1o de desequilibrio de poder estamos en un fraude permanente de la pol\u00edtica, porque el monopolio de poder se desdobla para crear en s\u00ed mismo su propia oposici\u00f3n. Y todos aceptamos la ficci\u00f3n consentida de que Massa es una alternativa. \u00bfPor qu\u00e9 se ve con naturalidad? Todos entramos en esa trampa. Frente a este escenario, la democracia de Alfons\u00edn era la Atenas de Pericles. El mundo del \u201cque se vayan todos\u201d es el mundo al que uno querr\u00eda volver ya: hab\u00eda bloques en el Congreso que entorpec\u00edan la sanci\u00f3n de leyes arbitrarias, hab\u00eda otra voz, una oposici\u00f3n gobernando siete provincias\u2026 \u00bfLa actual transici\u00f3n nos lleva hacia esa situaci\u00f3n o hacia un cambio de contenidos con las mismas reglas y un autoritarismo al que muchos pueden llegar a considerar como m\u00e1s saludable porque es de derecha, y a lo mejor m\u00e1s ligado a lo que ser\u00eda el sentido com\u00fan de la sociedad? Esta pregunta es angustiante y no se responde con los datos a la vista. Estamos en una \u00e9poca de poca virtud: est\u00e1 plagado de gente que ha entrado a la pol\u00edtica para hacer una diferencia y saltar en su situaci\u00f3n patrimonial; por lo menos tendr\u00edamos que tener un sistema de desaliente esas conductas y una forma de equilibrio de poder que nos garantice cierta competitividad republicana.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><span> <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><span> <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong><em><span>Poirier: \u00bfQu\u00e9 significaci\u00f3n pol\u00edtica nacional e internacional le otorgan al papa Francisco?<\/span><\/em><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong><span>Pagni: <\/span><\/strong><span>En cuanto a la dimensi\u00f3n internacional, es muy interesante la presencia de un Papa latinoamericano porque implica en alguna medida un signo muy evidente de lo primero que le escuchamos decir a Botana: un cambio de eje en la organizaci\u00f3n y la configuraci\u00f3n de la sociedad global. Es una noticia de primera magnitud que la Iglesia haya designado a un sacerdote tra\u00eddo, como dijo el propio Bergoglio, del fin del mundo. Propone una agenda que tiene que ver con lo simb\u00f3lico, lo moral, la estrategia de ir de la periferia hacia el centro. Creo que ac\u00e1 hay algo del peronismo de Bergoglio, una gran alianza con la feligres\u00eda o con la opini\u00f3n p\u00fablica para modificar la burocracia, un tema extraordinariamente complejo que tiene entre manos. No\u00a0 tenemos que olvidar que Ratzinger fue el que inici\u00f3 la reforma con su renuncia, un hecho tambi\u00e9n de primera magnitud. Es evidente que en un mundo donde el problema de la virtud est\u00e1 internacionalizado, su liderazgo ha rescatado valores, y es casi el \u00fanico lugar donde se escucha hablar de valores a nivel pol\u00edtico. La posici\u00f3n del Papa ha repuesto el lugar de la periferia pol\u00edticamente: su posici\u00f3n respecto de la situaci\u00f3n en Siria, el viaje a Medio Oriente, el viaje que prepara a China\u2026 Otra cuesti\u00f3n es la relaci\u00f3n con la comunidad hispano parlante, sobre todo en los Estados Unidos, y tenemos que ver qu\u00e9 sucede en septiembre cuando viaje a ese pa\u00eds. Respecto de lo nacional, creo que el efecto Bergoglio ha sido una bomba de profundidad: todav\u00eda no sabemos cu\u00e1les son las consecuencias que ir\u00e1n emergiendo en la sociedad argentina. Creo que la transici\u00f3n de la que estamos hablando en este encuentro se inicia con la elevaci\u00f3n de Bergoglio al papado porque introdujo un cambio muy importante en la pol\u00edtica: desbarata una clasificaci\u00f3n. El esquema de poder que se ha montado en la Argentina en estos a\u00f1os, y que es la expresi\u00f3n discursiva, conflictiva, pol\u00edtica de lo que hemos hablado esta tarde, era \u201cellos y nosotros\u201d. Desde el kirchnerismo la principal clasificaci\u00f3n a la cual apuestan como usina de poder consiste en polarizar y dinamitar el centro. La elecci\u00f3n del Papa cre\u00f3 un nuevo conjunto de argentinos incompatibles con esa clasificaci\u00f3n, cre\u00f3 un \u201cnosotros\u201d distinto, y ese es el desconcierto de Cristina frente a Bergoglio; pensemos en la derrota psicol\u00f3gica cuando ella le explica c\u00f3mo funciona un mate. De repente se produjo un hecho misterioso: un se\u00f1or que ten\u00eda a cien metros de la Casa Rosada y al que ya ni siquiera le pinchaba el tel\u00e9fono, por un misterio del que la SIDE no la supo alertar, la recibe vestido de blanco en el centro del Renacimiento. En otro orden, es evidente que Bergoglio tiene un proyecto para la Argentina, es un pol\u00edtico adem\u00e1s de un l\u00edder religioso, y por lo tanto tiene un candidato, que no es una persona sino una agenda.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><span> <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\"><strong><span>Botana: <\/span><\/strong><span>Paul Ricoeur, un admirable fil\u00f3sofo de inspiraci\u00f3n cristiana no cat\u00f3lica, dec\u00eda que la utop\u00eda es la\u00a0 exploraci\u00f3n de lo posible. Va en contra de todas las definiciones de las utop\u00edas que arrasaron con el siglo XX, las cuales planteaban que eran la exploraci\u00f3n de lo necesario y lo inevitable, y que los que se opon\u00edan, en muchos casos, ten\u00edan que ser masacrados. Yo veo al papa Francisco en ese contexto. Es argentino, es un jesuita y es un hombre con una dimensi\u00f3n pol\u00edtica evidente. Pero hay que hacer una distinci\u00f3n b\u00e1sica: una cosa es ver a Bergoglio en su actuaci\u00f3n directa hacia los argentinos, y otra como un Papa reformista o ut\u00f3pico en el sentido de Ricoeur. Si Francisco logra llevar a buen puerto algunas reformas posibles en la sede desde donde gobierna la Iglesia, los efectos indirectos sobre nosotros y sobre el mundo cristiano en general van a ser trascendentes. Me atrevo a pensar que tan trascendentes como el llamado de Juan XXIII al Concilio. Pero \u00bfqu\u00e9 significa reformar? Afrontar uno de los problemas m\u00e1s importantes que desde sus or\u00edgenes enfrenta la Iglesia cat\u00f3lica, apost\u00f3lica y \u2013a veces nos olvidamos\u2013 romana. Porque Francisco est\u00e1 gobernando desde un Estado. Uno de los grandes cat\u00f3licos y de las figuras m\u00e1s ce\u00f1eras del liberalismo del siglo XIX, Lord Acton, dec\u00eda que en todo Estado anida la corrupci\u00f3n, y si ese Estado es absoluto, la corrupci\u00f3n es mucho mayor. Francisco est\u00e1 actuando en el marco de un Estado absoluto, desde el punto de vista de su proceso de decisiones internas, una burocracia poco controlable, una estructura financiera que careci\u00f3 de controles y que alberg\u00f3 la corrupci\u00f3n mundial en muchos aspectos; en otros t\u00e9rminos, una burocracia irresponsable, parecida a la que tenemos en la Argentina y en otros pa\u00edses. Lo que ha hecho Francisco, y ah\u00ed la idea de la utop\u00eda posible en este primer a\u00f1o de gobierno, es bajar a niveles humanos el contenido mon\u00e1rquico del gobierno de la Iglesia cat\u00f3lica. Y los gestos han sido muy fuertes y muy duros. Como historiador no recuerdo otro pont\u00edfice que haya calificado de \u201clepra\u201d a la burocracia, que haya hablado de \u201ctrepadores\u201d y del \u201cesp\u00edritu mundano\u201d que invade el estilo de vida de los bur\u00f3cratas del Vaticano. Este desaf\u00edo es comparable a los momentos de la Reforma que atraves\u00f3 la Iglesia cat\u00f3lica, con la diferencia que aquella vino de afuera y esta viene de adentro como la Contrarreforma, que signific\u00f3 en cierta medida una purificaci\u00f3n eclesi\u00e1stica (la hizo san Ignacio). Si vuelvo a la primera de las transiciones que enumer\u00e9 en esta charla, Bergoglio es un s\u00edmbolo en medio de esta transformaci\u00f3n y en una Iglesia que inevitablemente tiene que afrontar los desaf\u00edos de la posmodernidad, como se la llama con un concepto bastante discutible. Para los argentinos, adem\u00e1s de la agenda a la que se refiri\u00f3 Pagni, nos est\u00e1 dando una lecci\u00f3n muy grande, porque al reformar la Iglesia cat\u00f3lica nos est\u00e1 diciendo que aprendamos a ser reformistas, paso a paso, explorando lo posible, con una voluntad que jam\u00e1s debe claudicar.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Transcribimos parte de la primera Conferencia del Ciclo\u00a0 2014 \u201cDi\u00e1logos para la transici\u00f3n\u201d, organizado por la revista Criterio y la Fundaci\u00f3n Konrad Adenauer. Participaron Natalio&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[30,6,3,5],"tags":[148,538,211,743,744,745],"class_list":["post-9495","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-debates","category-nota-tapa","category-politica-economia","category-sociedad","tag-elecciones","tag-francisco","tag-politica","tag-politicos","tag-transicion","tag-virtud"],"acf":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p6FC4i-2t9","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/9495","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=9495"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/9495\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=9495"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=9495"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=9495"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}