{"id":9761,"date":"2014-10-07T09:48:54","date_gmt":"2014-10-07T12:48:54","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=9761"},"modified":"2014-10-07T09:48:54","modified_gmt":"2014-10-07T12:48:54","slug":"la-economia-en-la-transicion","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/?p=9761","title":{"rendered":"La econom\u00eda en la transici\u00f3n"},"content":{"rendered":"

Transcribimos los fragmentos m\u00e1s importantes de la charla \u201cLa econom\u00eda en la transici\u00f3n\u201d, en el marco del ciclo de Conferencias de Criterio, con el auspicio de la Fundaci\u00f3n Konrad Adenauer y la Fundaci\u00f3n Perez Companc. Participaron Diana Mondino, economista, profesora de Finanzas y directora de Asuntos Institucionales de UCEMA; Juan Jos\u00e9 Llach, profesor de Econom\u00eda, director de GESE y del Programa de Gobierno para el Desarrollo de L\u00edderes de las Comunidades Locales de IAE – Universidad Austral; y Roberto Frenkel, investigador de CEDES, profesor de la Maestr\u00eda de Econom\u00eda de UBA, Director del Programa de Especializaci\u00f3n en Mercado de Capitales (UBA \u2013Bolsa- Merval) y profesor de la Maestr\u00eda de Estudios Internacionales de la UTDT. El moderador fue Ernesto O\u2019Connor, economista, director de la Maestr\u00eda en Econom\u00eda Aplicada UCA.<\/span><\/strong><\/p>\n

Ernesto O\u2019Connor<\/strong>: Nos enfrentamos a un per\u00edodo donde otra vez la econom\u00eda argentina tiene serios problemas macroecon\u00f3micos, productivos y sociales. Diana Mondino, quiz\u00e1s una de las primeras reflexiones puede girar en torno al detonante macroecon\u00f3mico del a\u00f1o, que est\u00e1 vinculado al nuevo default de la econom\u00eda argentina y c\u00f3mo se han acelerado los tiempos a partir del fallo del juez Griesa y las reacciones del Gobierno argentino, y c\u00f3mo los desequilibrios macroecon\u00f3micos (tipode cambio, inflaci\u00f3n, variables fiscales, desempleo) se han acelerado.<\/strong><\/span><\/p>\n

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Diana Mondino<\/span><\/strong>: No puede seguir neg\u00e1ndose un default. La situaci\u00f3n actual de pagos es insostenible, no hay posibilidad de que la Argentina contin\u00fae aislada de los mercados, sin ning\u00fan tipo de cr\u00e9dito. Aunque no creo que esta situaci\u00f3n haya sido provocada por el Gobierno, es muy bienvenida, porque es una magn\u00edfica excusa para \u00a0los problemas macro con los que est\u00e1n estrangulados m\u00faltiples sectores. . De hecho ya antes del default las empresas presentaban graves dificultades para conseguir financiaci\u00f3n de corto plazo y las inversiones s\u00f3lo vienen despu\u00e9s de poder pagar alquileres y sueldos. Tambi\u00e9n era previa la situaci\u00f3n inflacionaria, con lo cual estamos hablando de la cereza de la torta. El problema se va a solucionar, pero no s\u00e9 cu\u00e1ndo ni c\u00f3mo. Mi esperanza es que la soluci\u00f3n sea positiva. <\/span><\/p>\n

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Roberto Frenkel<\/span><\/strong>: Voy a recurrir a dos premios Nobel y a Keynes para hablar de la situaci\u00f3n actual. El primero es Paul Krugman, quien en un art\u00edculo de 1979 sobre la inconsistencia monetaria y los tipos de cambio fijo, tuvo la gracia de mostrar c\u00f3mo era posible, en un modelo de expectativas racionales, que hubiera una corrida cambiaria. La generaci\u00f3n de esa idea aplica ahora a la Argentina en el sentido de que hay una inconsistencia entre la creaci\u00f3n monetaria, la tasa de expansi\u00f3n de la moneda, que est\u00e1 b\u00e1sicamente financiando el d\u00e9ficit fiscal, y el contener la presi\u00f3n monetaria que ejerce sobre el precio del d\u00f3lar. El cepo, endurecido al extremo, lo \u00fanico que hace es postergar el inevitable ajuste que tiene que producirse, sea del lado de la expansi\u00f3n monetaria o del cambio. Hoy el gasto p\u00fablico est\u00e1 creciendo en un 40% y los ingresos tributarios del fisco en el 30%; si bien hist\u00f3ricamente el d\u00e9ficit no es muy alto, dado el aislamiento del Gobierno y las tasas de inter\u00e9s, est\u00e1 pr\u00e1cticamente financiado exclusivamente con cr\u00e9dito del Banco Central. De esta manera va a ser imposible que sigan conteniendo la suba del tipo de cambio. \u00bfQu\u00e9 posibilidades hay de un ajuste fiscal que corrija este escenario? Si bien quiz\u00e1s sea el d\u00e9ficit m\u00e1s f\u00e1cil de corregir en la historia argentina en t\u00e9rminos de medida, porque b\u00e1sicamente surge de los subsidios a la energ\u00eda, de modo que bastar\u00eda subir las tarifas para cubrir los costos, parece dif\u00edcil que ocurra, y si sucediera tampoco resolver\u00eda el problema de inmediato sino que generar\u00eda las condiciones para empezar a resolverlo. \u00bfQu\u00e9 soluci\u00f3n alternativa existe? Que el Gobierno deje de financiarse con el Banco Central y lo haga en el exterior: frenar\u00eda as\u00ed el d\u00e9ficit tomando deuda externa, con cepo, pero aliviando la asignaci\u00f3n de divisas para importaciones o de utilidades de las empresas extranjeras. Tendr\u00edamos una situaci\u00f3n como el final de la convertibilidad: d\u00e9ficit fiscal con financiamiento externo; claro que esto implicar\u00eda arreglar con los fondos buitres. <\/span><\/p>\n

Ahora tomo un segundo premio Nobel, John Hicks, con su concepto real wage resistance, que se encuentra, por ejemplo, en su libro The Crisis<\/span><\/em> in <\/em><\/span><\/span>KeynesianEconomics<\/span><\/em>. El ejemplo del concepto es el cambio de comportamiento del mercado de trabajo ingl\u00e9s despu\u00e9s de la Primera Guerra Mundial. La idea es que antes de esa guerra los salarios eran flexibles y si hab\u00eda un problema en el balance de pagos, el tipo de cambio no se tocaba. Despu\u00e9s de la guerra, los asalariados que volvieron no estaban tan dispuestos a ser la variable de ajuste del modelo y cuando Churchill fija el mismo tipo de cambio de antes de la guerra, los salarios no bajan, y entonces Gran Breta\u00f1a vivi\u00f3 seis a\u00f1os de recesi\u00f3n hasta que abandon\u00f3 el patr\u00f3n oro, devaluando en 1931. Esa idea se us\u00f3 en Am\u00e9rica Latina vinculada al tema inflacionario: cuando hay <\/span>real wage resistance, se deval\u00faa, y se da una efectiva resistencia salarial de modo que la \u00fanica forma de que baja el salario real es por aceleraci\u00f3n inflacionaria. En la Argentina, desde 2004, el Ministerio de Trabajo y los sindicatos han estado pidiendo y consiguiendo inflaci\u00f3n pasada, m\u00e1s la productividad, m\u00e1s un plus que va a precios, es decir, el costo salario unitario real siempre subi\u00f3. Y este a\u00f1o es la primera vez que cae el salario real por la inflaci\u00f3n: estamos en\u00a0 40% de inflaci\u00f3n y la perspectiva es de mayor aceleraci\u00f3n. Pero el problema tambi\u00e9n se expresa, por ejemplo, en la dificultad para aumentar el precio del gas, y ser\u00e1 mucho m\u00e1s conflictivo cuando llegue a la electricidad o al transporte. En efecto, la participaci\u00f3n en el producto que demandan distintos sectores sociales suma m\u00e1s del 100%. La conflictividad se incrementa porque el ingreso disponible est\u00e1 cayendo porque cae la renta de la soja. Parece que este Gobierno le dejar\u00e1 el problema al que viene. Y por \u00faltimo voy a citar al Keynes del Tract on Monetary Reform<\/em>, que invent\u00f3 la idea de que la tasa de inter\u00e9s dom\u00e9stica tiene que ser al menos igual a la tasa inter\u00e9s internacional m\u00e1s la expectativa de variaci\u00f3n del tipo de cambio nominal. \u00bfCu\u00e1l tendr\u00eda que ser la tasa de inter\u00e9s de la Argentina sin cepo? Tendr\u00eda que convencer a los tenedores, nacionales y extranjeros, de quedarse en activos locales en pesos. \u00bfCu\u00e1l es la tasa inter\u00e9s internacional en d\u00f3lares de la Argentina? Tomo el Boden: est\u00e1 dando 14% en d\u00f3lares. Luego, sumemos una prima de riesgo cambiario: digamos un 4%. Si sumamos ambos porcentajes nos da 18% de piso, m\u00e1s la expectativa de variaci\u00f3n de tipo de cambio, que todo el mundo sabe que est\u00e1 atrasado, entonces ahora, sin cepo, tendr\u00eda que ser al menos igual a la expectativa inflacionaria: 38%. Si integramos todo, la tasa de inter\u00e9s nominal nos dar\u00eda m\u00e1s de 56%, y la tasa real esperada m\u00e1s de 18%, una magnitud que har\u00eda colapsar la actividad y el empleo. Esto indica que el cepo no se puede sacar hasta que no cambien dr\u00e1sticamente las condiciones que determinan esa tasa de inter\u00e9s. Por m\u00e1s que se arregle con los buitres en enero, la prima de riesgo no va a bajar mucho, as\u00ed que estamos condenados a seguir con el cepo al menos hasta despu\u00e9s de las elecciones. <\/span><\/p>\n

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Ernesto O\u2019Connor: Juan Llach, me gustar\u00eda que te refirieras a c\u00f3mo en la Argentina la puja distributiva nos viene golpeando en t\u00e9rminos de gesti\u00f3n p\u00fablica y en la aceleraci\u00f3n de la inflaci\u00f3n en distintos momentos de las \u00faltimas d\u00e9cadas. <\/span><\/strong><\/p>\n

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Juan Jos\u00e9 Llach<\/span><\/strong>: Mucha gente se pregunta por qu\u00e9 est\u00e1 subiendo tanto el d\u00f3lar y evidentemente tiene que ver con un tema monetario, pero tambi\u00e9n con esta cuesti\u00f3n famosa de si hay o no \u201cencanutamiento\u201d, una pseudo deuda que el mercado oficial de cambios tiene con los importadores, que est\u00e1n en una situaci\u00f3n riesgosa. \u00bfQu\u00e9 est\u00e1n haciendo muchos industriales? Comprando d\u00f3lares donde pueden. Y esto se vincula a la pregunta porque un tema que la Argentina no ha resuelto desde 1930 es la convivencia del sector agropecuario y el sector industrial. Se percibe muy claramente que la Argentina est\u00e1 en una situaci\u00f3n absurda de cepo cambiario y escasez de divisas despu\u00e9s de la mejor d\u00e9cada en cuanto a oportunidad de exportar. Ahora se hace evidente que la industria sin oferta de divisas no puede funcionar, e incluso con el hecho de que se hayan vuelto a reunir en una mesa la Uni\u00f3n Industrial y la Sociedad Rural: se percibe, aunque sea borrosamente, la necesidad de alg\u00fan patr\u00f3n de convivencia, que el sector que tiene gran oferta de divisas, que es el agropecuario, pueda aumentar la producci\u00f3n y la exportaci\u00f3n, para a su vez permitir el desarrollo manufacturero. Este es uno de los problemas centrales desde el punto de vista distributivo por la cantidad de factores vinculados, por ejemplo, la cuesti\u00f3n de la mesa de los argentinos, es decir, el tradicional conflicto entre exportaci\u00f3n y mercado interno. <\/span><\/p>\n

Otro aspecto importante es el tema impositivo. En los \u00faltimos 40 a\u00f1os ha habido una cierta continuidad en cuanto al funcionamiento de la AFIP: hay muchos malos impuestos y excesos, pero ha habido una mayor presencia del Estado en cuanto recaudador. El punto m\u00e1s d\u00e9bil es el impuesto a las ganancias de las personas. En dur\u00edsimo contraste, encontramos que justamente como consecuencia de la inflaci\u00f3n se empieza a generalizar la idea de que los trabajadores no tienen que pagar impuesto a las ganancias (un mal nombre porque da una idea de un lucro en exceso), En la Uni\u00f3n Europea, la gente que gana 2 mil euros paga ese impuesto, aunque sea en 1 o 2%; es simb\u00f3lico pero representa la idea de redistribuci\u00f3n. Creo que un buen funcionamiento de este impuesto es vital pero est\u00e1 en una situaci\u00f3n ca\u00f3tica como consecuencia de la inflaci\u00f3n y de haberse mantenido congelados los m\u00ednimos no imponibles. Un tercer punto es la blandura del pensamiento en la Argentina: se escuchan cosas incre\u00edbles, como un jefe de Gabinete diciendo que c\u00f3mo puede sostenerse que la emisi\u00f3n monetaria genera inflaci\u00f3n si los Estados Unidos emiten mucho dinero. Se olvid\u00f3 que existe la demanda de d\u00f3lares y que hay mucha gente que quiere tenerlos, lo que no pasa con el peso. Esa ligereza y poca consistencia del pensamiento me preocupa. Veo un futuro de esperanzas pero que va a requerir mucha negociaci\u00f3n y acuerdo, y con este tipo de posiciones es muy dif\u00edcil. <\/span><\/p>\n

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Diana Mondino<\/span><\/strong>: Juan mencion\u00f3 la cuesti\u00f3n de la puja entre sector rural y urbano, y a m\u00ed me preocupa la palabra \u201cpuja\u201d, porque no deber\u00eda haber tal puja. Es el concepto de suma cero: \u201clo que tengo yo se lo quit\u00e9 al otro\u201d. El segundo tema es que dentro de la distribuci\u00f3n del ingreso no solamente tenemos salario o eventualmente rentabilidad, sino que est\u00e1 la carga impositiva, porque el ingreso total se distribuye en tres partes (Estado, beneficios, personas). El hecho de que el Estado sea prescindente y recaude lo que quiere, y de lo que queda diga \u201cvayan ustedes y pel\u00e9ense\u201d, es un verdadero problema. Pero falta una tercera distribuci\u00f3n que es intergeneracional: las generaciones presentes versus las futuras o las pasadas, por ejemplo, en cuanto a las jubilaciones. En general hoy los tres pesos est\u00e1n recayendo sobre una misma poblaci\u00f3n: hay que mantener a trav\u00e9s de rentas generales, –porque no hubo capitalizaci\u00f3n que funcionara adecuadamente–, a las jubilaciones presentes, m\u00e1s la asignaci\u00f3n universal por hijo, entre otras prestaciones. En total hay 14 millones de personas que reciben alg\u00fan tipo de cheque del Gobierno todos los meses. En los tres estamentos de distribuci\u00f3n se han generado conflictos y desfasajes, y no s\u00e9 cu\u00e1l ser\u00eda el mecanismo para encarrilarlos. Algunos de ellos parecen m\u00e1s f\u00e1ciles conceptualmente, pero no hay soluciones para la masa de jubilados actuales y los futuros, lo cual implica el 35% del gasto total. En una econom\u00eda en transici\u00f3n tenemos que estar pensando no solamente el federalismo fiscal, sino c\u00f3mo vamos a distribuir los recursos. Lo f\u00e1cil es eliminar las retenciones, con lo cual estoy de acuerdo, porque significan el 7% del total de la recaudaci\u00f3n, y de ese n\u00famero el 70% es de soja. Con esto quiero decir que podr\u00edamos liberar totalmente el resto de las retenciones y perder\u00edamos solamente el 2,5% de la recaudaci\u00f3n. <\/span><\/p>\n

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Juan Jos\u00e9 Llach<\/span><\/strong>: Quiero aclarar que yo no me refer\u00ed a la puja rural-urbana sino industria y sector agropecuario. Y la puja est\u00e1: ning\u00fan gobierno que carezca de una propuesta al respecto va a poder sostener un r\u00e9gimen estable de crecimiento, porque esto forma parte casi del ADN de la Argentina, por distintas razones hist\u00f3ricas. Hay un nivel de conciencia del reclamo de derechos y de la participaci\u00f3n en la distribuci\u00f3n que si no hay una propuesta que trate de dar una respuesta no creo que pueda plantearse un r\u00e9gimen sostenible en el tiempo en democracia. Pensemos que en 2015 asume un nuevo gobierno: las cinco primeras prioridades deben ser bajar la inflaci\u00f3n, despu\u00e9s vendr\u00e1 todo lo dem\u00e1s. Si saca todas las retenciones menos la de la soja, si en abril o mayo Rusia se pelea con Europa y de repente quiere comprar toda la carne en la Argentina, resulta que en tres meses sube 25% el precio de la carne en nuestro pa\u00eds. <\/span><\/p>\n

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Roberto Frenkel<\/span><\/strong>: Las retenciones se pusieron con el tipo de cambio real alto, cuando todav\u00eda no hab\u00edan subido los precios de los commodities. Cuando lo hicieron, estuvieron acompa\u00f1ados por la creciente voracidad del Gobierno, que lleg\u00f3 a un m\u00e1ximo hacia finales de 2007, cuando Guillermo Moreno propone llevar las retenciones a 64%. Lousteau, para intentar frenarlo, propuso las retenciones m\u00f3viles, que creo que como idea estaba bien; de hecho hoy tendr\u00edamos retenciones menores. Lo que estaba mal era la tabla que hab\u00edan armado, y Kirchner quiso romperle las v\u00e9rtebras al sector agropecuario y fracas\u00f3. Hoy las retenciones, como Ganancias, son temas sacros. Pero hay que discutir, con pensamiento duro, el tema fiscal, pero la necesidad de estabilizaci\u00f3n durante los cuatro a\u00f1os del pr\u00f3ximo gobierno no nos va a dar tiempo para esa discusi\u00f3n. En el tema previsional y la asignaci\u00f3n por hijo soy menos pesimista, aunque no se hayan implementado de la mejor manera. El otro d\u00eda escuch\u00e9 a Bossio y fue la primera vez que estuve de acuerdo con lo que dijo; ahora se puso en recaudador y habla como gente de Hacienda: dice que hay que blanquear, es decir, que el tercio de empleados que est\u00e1 fuera del sistema debe empezar a hacer los aportes porque si no el sistema a largo plazo no se sostiene. <\/span><\/p>\n

Yo veo muy perdida a la oposici\u00f3n pol\u00edtica; quiz\u00e1s no quieren dar malas noticias, pero hay poco diagn\u00f3stico y creo que la gente les exige poco a los candidatos en funci\u00f3n de los cargos a los que se postulan. <\/span><\/p>\n

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Ernesto O\u2019Connor: \u00bfC\u00f3mo imaginan un plan antiinflacionario en esta econom\u00eda de la transici\u00f3n, en un escenario desafiante donde el sistema de precios no es hoy ordenador de la actividad econ\u00f3mica, la producci\u00f3n est\u00e1 con serios problemas de competitividad y llevamos cuatro a\u00f1os sin crecimiento del empleo privado? <\/span><\/strong><\/p>\n

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Roberto Frenkel<\/span><\/strong>: Son cruciales las condiciones en las que lleguemos a enero de 2016; la clave es si el Gobierno va a arreglar o no con los holdouts, en definitiva, si habr\u00e1 acceso al cr\u00e9dito o no. Si el Gobierno se puede endeudar deber\u00e1 generar una expectativa cre\u00edble de apreciaci\u00f3n cambiaria a lo largo del a\u00f1o que viene, de tal manera que la tasa de inter\u00e9s en pesos sea positiva en d\u00f3lares, aunque sea real negativa. Si se genera una expectativa de apreciaci\u00f3n cambiaria \u2013supongamos que la inflaci\u00f3n sigue en 40%, poder decir que el d\u00f3lar sube 20%, de tal manera que una tasa de inter\u00e9s algo m\u00e1s alta que el 21% convenza\u2013, se puede aflojar un poco el cepo, pero antes tendr\u00eda que haber una devaluaci\u00f3n, de aqu\u00ed a febrero. Si en cambio el Gobierno no consigue financiamiento, deval\u00faa, la inflaci\u00f3n se acelera, el efecto tasa de inter\u00e9s se debilita, y la gente aumenta sus primas de riesgo. \u00bfEs capaz este Gobierno de hacer la transici\u00f3n con financiamiento sostenible hasta diciembre de 2015? Tengo dudas, porque aunque quisieran hacerlo, t\u00e9cnicamente no es f\u00e1cil: hay que devaluar, estabilizar el nuevo tipo de cambio y controlar las renegociaciones salariales. Recuerdo un episodio de julio de 1975 en el Rodrigazo, que nos coloc\u00f3 en el 40% de inflaci\u00f3n al mes siguiente de la devaluaci\u00f3n; ese fue otro caso en el que tuvimos una verdadera crisis sin el detonante internacional. <\/span><\/p>\n

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Juan Jos\u00e9 Llach<\/span><\/strong>: En los \u00faltimos a\u00f1os pensaba en una aproximaci\u00f3n a un plan gradualista y no de shock pero ahora estoy empezando a dudar por la aceleraci\u00f3n inflacionaria. Mi modelo era Chile en el \u201990: bajan en 5 a\u00f1os la tasa de inflaci\u00f3n del 28% a menos del 10%, creciendo la econom\u00eda al 6%. Pero con m\u00e1s de 40% de inflaci\u00f3n, como sucede en la Argentina, el panorama es otro. Para poner una nota provocativa, pienso que el segundo problema despu\u00e9s de la inflaci\u00f3n para el pr\u00f3ximo gobierno es c\u00f3mo parar la abundancia de d\u00f3lares, y no descartar\u00eda que, si le llega a ir bien con la estabilizaci\u00f3n, no tenga que poner un cepo a la entrada de capitales, y no a la salida. Uno ve los precios de los activos en la Argentina (campos, acciones y departamentos) y est\u00e1n mucho m\u00e1s cerca de los m\u00e1ximos hist\u00f3ricos en d\u00f3lares constantes. La cuenta en d\u00f3lares de los argentinos es de 230 mil millones, y si uno descuenta la inversi\u00f3n de empresas en el exterior, est\u00e1 en 190 mil millones de d\u00f3lares, lo cual nos da el per c\u00e1pita m\u00e1s alto del mundo, y se estima que 90 mil millones est\u00e1n cash. Las elecciones primarias son el 9 de agosto de 2015 y las encuestas definitorias van a estar en junio, y puede ocurrir que tempranamente en el a\u00f1o pr\u00f3ximo empiece a entrar en funciones el pr\u00f3ximo gobierno desde el punto de vista de las expectativas. Y despu\u00e9s viene la eventualidad de Vaca Muerta, los recursos naturales no renovables, que van a generar una situaci\u00f3n muy promisoria aunque con un tremendo riesgo de derroche. Cualquier plan de estabilizaci\u00f3n va a requerir de acuerdos pol\u00edticos y estamos muy poco acostumbrados a ellos, incluidas las cinco centrales obreras. Desde mi punto de vista el desaf\u00edo es pol\u00edtico: lograr acuerdos que permitan implementar un plan de estabilizaci\u00f3n. <\/span><\/p>\n

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Diana Mondino<\/span><\/strong>: Comparto plenamente esta idea de la posibilidad de entrada de d\u00f3lares; de hecho en noviembre del a\u00f1o pasado se empez\u00f3 a notar fuertemente y si no hubi\u00e9ramos tenido el problema del innombrable default, hubi\u00e9ramos zafado, con el agravante que quiz\u00e1s llegabamos sin tanta inflaci\u00f3n ni perturbaci\u00f3n social. El propio Gobierno empeor\u00f3 la situaci\u00f3n por falta de comprensi\u00f3n de la gravedad del tema. Y agrego una idea optimista: el c\u00famulo de regulaciones que tiene la econom\u00eda puede ser f\u00e1cilmente modificables, por ejemplo, desde el punto de vista de las empresas, que est\u00e1n atadas a cosas que no toman estado p\u00fablico, pero que pueden revertirse. Por otro lado, despu\u00e9s de la inflaci\u00f3n, la gente quiere seguridad, algo parecido a educaci\u00f3n, algo parecido a una razonable proyecci\u00f3n futura, y todo el mundo tiene ganas de salir adelante. Y apuntar\u00eda tambi\u00e9n a la pol\u00edtica fiscal, donde no cabe s\u00f3lo el nivel del gasto sino la calidad del gasto. Esto se soluciona con tres palabras que dec\u00eda mi abuela: \u201cAnd\u00e1 a trabajar\u201d; si te pago el sueldo de maestro, da clases; si te pago el sueldo de polic\u00eda, parate en la esquina. El gasto p\u00fablico nos asusta a todos pero sobre todo nos deprime la calidad. Si el servicio se presta un poco mejor, tenemos posibilidades de corregir rapid\u00edsimamente la marcha.<\/span><\/p>\n

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Ernesto O\u2019Connor: \u00a0Ante una reactivaci\u00f3n econ\u00f3mica, \u00bfc\u00f3mo est\u00e1n la educaci\u00f3n y la fuerza laboral? <\/span><\/strong><\/p>\n

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Juan Jos\u00e9 Llach<\/span><\/strong>: En cuanto a la educaci\u00f3n, la Argentina ha ido perdiendo posiciones en Am\u00e9rica latina; en las evaluaciones de los aprendizajes \u00e9ramos primeros o segundos y ahora estamos entre cuartos y octavos. S\u00ed se mantiene la escolarizaci\u00f3n en t\u00e9rminos brutos: la esperanza de escolaridad de un chico que empez\u00f3 este a\u00f1o la primaria es de 16 a\u00f1os y medio; cifra similar a pa\u00edses desarrollados y tres puntos m\u00e1s que en pa\u00edses emergentes. Sin embargo, el v\u00ednculo educaci\u00f3n y trabajo viene flojo como marca latinoamericana, hay muchos prejuicios rec\u00edprocos y no hay puentes. Un dato positivo es el aumento significativo en la matr\u00edcula de educaci\u00f3n t\u00e9cnica, si bien no hay evaluaci\u00f3n de resultados. En la universidad el panorama es extraordinariamente variopinto. Sin embargo, en funci\u00f3n de los recursos, la Argentina tendr\u00eda que tener mejores resultados. <\/span><\/p>\n

Una medida fundamental que debe tomarse desde mi punto de vista es incluir competencias laborales en todas las escuelas medias, y que sean de doble jornada, empezando por las zonas m\u00e1s marginalizadas. Tuvimos ejemplos gloriosos de diplomas, no s\u00f3lo con la escuela t\u00e9cnica sino con las maestras de la escuela normal o los peritos mercantiles de las escuelas comerciales. Hay que recrear una cultura de trabajo pero hay que dar herramientas. Si algo puede motivar a los chicos de la escuela es que se lleven algo que pueda servirles para abrirse camino en la vida. <\/span><\/p>\n

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Diana Mondino<\/span><\/strong>: Yo agregar\u00eda que tenemos que evitar las inconsistencias en las normas. Todos los esfuerzos que pueden hacerse en educaci\u00f3n empiezan a fallar cuando los congeniamos con otro tipo de realidades. Mi odiado favorito son las ART en el sentido de que hoy no puede haber menores en un campo, aprendiendo a cosechar o a vacunar a un animal, por los problemas que podr\u00edan acarrear los riesgos de trabajo. Antes un pe\u00f3n de campo pod\u00eda tener su huerta y sus animales, que era su capital y su incentivo, pero hoy esas cosas no est\u00e1n permitidas. Entonces depende de un salario muy magro y no tiene ninguna forma de ahorro y de capitalizarse. En este sentido, creo que hay que generar un sistema de educaci\u00f3n con oficios que acompa\u00f1e las distintas poblaciones. <\/span><\/p>\n

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Ernesto O\u2019Connor: Les propongo un cierre con algunas razones para la esperanza desde la econom\u00eda. <\/span><\/strong><\/p>\n

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Roberto Frenkel: <\/span><\/strong>Yo voy a citar a Kirchner, cuando dijo \u201cquiero que tengamos un pa\u00eds normal\u201d, aunque parece que es muy dif\u00edcil para nosotros. Esta \u00faltima d\u00e9cada en la que tuvimos condiciones excepcionalmente favorables y termina de esta manera pat\u00e9tica me hace pensar que quiz\u00e1s ten\u00eda raz\u00f3n Samuelson cuando se le atribuye la frase de que hay cuatro clases de pa\u00edses: los desarrollados, los subdesarrollados, la Argentina y Jap\u00f3n. En Chile, tras la larga transici\u00f3n a la democracia, si bien no mejoraron mucho la redistribuci\u00f3n del ingreso, bajaron extraordinariamente la pobreza porque el salario fue aumentando al ritmo de la productividad. Ahora van por m\u00e1s distribuci\u00f3n a partir de demandas sociales. Y llegaron a este punto despu\u00e9s de 24 a\u00f1os aprovechando extraordinariamente este \u00faltimo per\u00edodo, en cambio nosotros, en parte, lo farreamos. Lo nuestro s\u00f3lo es comparable con Venezuela; por ejemplo, lo que han hecho con las tarifas el\u00e9ctricas en ins\u00f3lito. Lo optimista es que podamos corregirlo hacia el futuro. <\/span><\/p>\n

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Juan Jos\u00e9 Llach<\/span><\/strong>: Yo compro la idea del pa\u00eds normal de Kirchner. Y tomo tambi\u00e9n a Samuelson, que en el Congreso Mundial de Econom\u00eda de 1980, ironizando con la capacidad de predicci\u00f3n de los economistas, dijo que si le hubieran preguntado despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial cu\u00e1l ser\u00eda la potencia del futuro habr\u00eda contestado la Argentina sin vacilar. \u00a1Qu\u00e9 equivocado hubiera estado!, dec\u00eda en el \u201980. \u00a1Imag\u00ednense qu\u00e9 dir\u00eda ahora! Y aclaraba que para \u00e9l era la crisis del consenso social. La Argentina no tiene acuerdos b\u00e1sicos de convivencia sostenibles a trav\u00e9s del tiempo. Por el contrario, siempre hemos buscado salvadores de la Patria. A pesar de los nubarrones, la oportunidad va a seguir, pero para aprovecharla tenemos que generar las instituciones o cumplir con las que tenemos, que ya ser\u00eda bastante. <\/span><\/p>\n

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Diana Mondino<\/span><\/strong>: Yo quiero hacer una reflexi\u00f3n de mi hijo de 22 a\u00f1os, que qued\u00f3 en estado de shock cuando ve\u00eda las horas y horas que la gente esperaba para ir al funeral de Gustavo Cerati, y se pregunt\u00f3: \u00bfEn este pa\u00eds nadie trabaja? Y agrego otro dicho de mi abuela: \u201cTe deseo tus deseos\u201d. Si cada uno quiere hacer algo, se va a hacer. <\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Transcribimos los fragmentos m\u00e1s importantes de la charla \u201cLa econom\u00eda en la transici\u00f3n\u201d, en el marco del ciclo de Conferencias de Criterio, con el auspicio…<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[30,6,3],"tags":[872,873,270,17,861,137,874,875,744],"class_list":["post-9761","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-debates","category-nota-tapa","category-politica-economia","tag-default","tag-deuda","tag-economia","tag-educacion","tag-gasto-publico","tag-inflacion","tag-macroeconomia","tag-puja-distributiva","tag-transicion"],"acf":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p6FC4i-2xr","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/9761","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=9761"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/9761\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=9761"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=9761"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revistacriterio.com.ar\/bloginst_new\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=9761"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}